[Apprentissage] Pillg - Chopin Ballade 3 V je sais plus combien

[mh_piano]

Oui je confirme que c'est loin d'être facile ! J'en avais bavé et j'avais eu un gros coup de mou au moral en travaillant ce morceau bien plus long à rendre que ce que j'imaginais au départ.
Tu trouveras peut-être des conseils qui te serviront dans ce fil où j'en avais eu plein :
viewtopic.php?f=1&t=21151
Je ne peux que te recommander d'être patient et persévérant pour extraire le petit bijou de sa partition...

[Pillg]

Je ne peux pas dire grand chose de plus que c'est déjà très agréable à écouter ne connaissant pas ce morceau. Pas tellement surpris que ce soit compliqué à jouer, c'est un peu la marque de fabrique de Schumann d'écrire des choses qui semblent simples à l'écoute et dans lesquelles on s'emmêle les doigts quand on essaye de les jouer

Merci! pour le coup c'est pas trop le fait de s'emmeler les doigts comme tu as pu l'avoir dans les scenes d'enfants (attention a Fast zu ernst... il a la palme celui la... lol), c'est plutot une question d'execution pour avoir un beau rendu... les accords "d'ccompagnement" doivent vraiment etre très pianissimos et poarfois... soit c'est trop fort, soit ca fait des trous... et c'est pas beau...

Oui je confirme que c'est loin d'être facile ! J'en avais bavé et j'avais eu un gros coup de mou au moral en travaillant ce morceau bien plus long à rendre que ce que j'imaginais au départ.
Tu trouveras peut-être des conseils qui te serviront dans ce fil où j'en avais eu plein :
viewtopic.php?f=1&t=21151
Je ne peux que te recommander d'être patient et persévérant pour extraire le petit bijou de sa partition...

Merci pour ce lien. je n'ai pas encore tout lu, mais c'est très instructif

[Oukee]

J'aime bien ton tempo, mais peut-être que tu ralentis un peu trop tôt à la fin ?
Sinon, plus différencier les voix dans leur dialogue (amoureux puisque c'est de cela qu'il s'agit...), avec la voix inférieure légèrement plus soutenue.
Les accords syncopés ne sont pas faciles, mais ils apportent l'instabilité rythmique : peut-être plus souligner de temps en temps les notes supérieures (il y a parfois un contre-chant discret) pour conserver cette instabilité. Du coup, lorsque le rythme retombe sur les temps forts à la MG, cela permet de faire avancer le morceau avant qu'il ne retombe dans l'indécision.

Dans l'op 12, ce morceau est le préféré de M Argerich, avec In der Nacht.

[Ninoff]

Bonsoir Pillg,
Warum est loin d’être facile toujours avec cette conduite des phrases chères à Schumann ou presque chaque note revêt une resonnance particulière.
C’est très bien parti, Schumann demande une grande aisance pianistique et un certain lâcher prise et avec le temps tu vas le tailler comme une pierre précieuse.
Et comme dit Oukee souvent avec Schumann, l’amour est présent..
Bonne continuation

[Carla Rocío]

Mais c’est que vous allez finir par me faire adorer Schumann!
C’est joli on te sent très pris dedans.
Le côté narratif est déjà bien présent et j’imagine que c’est le gros défi musical chez Schumann?

[Pillg]

J'aime bien ton tempo, mais peut-être que tu ralentis un peu trop tôt à la fin ?
Sinon, plus différencier les voix dans leur dialogue (amoureux puisque c'est de cela qu'il s'agit...), avec la voix inférieure légèrement plus soutenue.
Les accords syncopés ne sont pas faciles, mais ils apportent l'instabilité rythmique : peut-être plus souligner de temps en temps les notes supérieures (il y a parfois un contre-chant discret) pour conserver cette instabilité. Du coup, lorsque le rythme retombe sur les temps forts à la MG, cela permet de faire avancer le morceau avant qu'il ne retombe dans l'indécision.

Dans l'op 12, ce morceau est le préféré de M Argerich, avec In der Nacht.

Merci pour ton commentaire. en effet je ralentis a la fin, ce n'est pas intentionnel (du moins, je pense qu'un ralentis est judicieux, mais pas autant que cela... ). pour le syncopé aussi il faut que je le travaille plus et que je le ressente (et le fasse ressentir) mieux.

pour ma part aussi c'est ma piece préférée du cycle. il y a la dedans certaines disconnances qui me fendent le coeur, c'est magnifiquement ecrit.

[Pillg]

Bonsoir Pillg,
Warum est loin d’être facile toujours avec cette conduite des phrases chères à Schumann ou presque chaque note revêt une resonnance particulière.
C’est très bien parti, Schumann demande une grande aisance pianistique et un certain lâcher prise et avec le temps tu vas le tailler comme une pierre précieuse.
Et comme dit Oukee souvent avec Schumann, l’amour est présent..
Bonne continuation

Merci pour tes encouragements, c'est tout ce que j'aime chez schumann : l'art de dire beaucoup avec très peu de notes...

[Pillg]

Mais c’est que vous allez finir par me faire adorer Schumann!
C’est joli on te sent très pris dedans.
Le côté narratif est déjà bien présent et j’imagine que c’est le gros défi musical chez Schumann?

N'hesite plus... lance toi... schumann est parfois assez difficile a comprendre (en + de la technique parfois très coton!), mais pour moi c'est vraiment de la très grande musique!

[Pillg]

Bonjour a tous,

voilà le début de la waldstein (jusqu'au développement.)... bon... on va pas se cacher, c'est pas encore terrible, enorménent de choses à améliorer, a commencer peut être par dépoussiérer le métronome et a travailler lentement...

[Ninoff]

Bonsoir Pillg,
Ah bravo de te lancer dans la Waldstein..!!!
Bon début, il y a déjà de beaux passages.
La régularité n’est pas trop mal sur l’ensemble, peut-être un peut plus carré dans la partie que j’appelle le chorale je n’ai pas la partition sous les yeux) à la main D (sol#, fa#, mi ré#).
Au début que ce soit dans les répétitions des accords de do majeur et ensuite brisés, n’articules quasiment pas les doigts très proches du clavier, légers et réactifs et attention dans les descentes d’octaves plutôt marqués.
Très important de bien mettre en place au déchiffrage..
Bonne continuation

[Pillg]

Bonsoir Pillg,
Ah bravo de te lancer dans la Waldstein..!!!
Bon début, il y a déjà de beaux passages.
La régularité n’est pas trop mal sur l’ensemble, peut-être un peut plus carré dans la partie que j’appelle le chorale je n’ai pas la partition sous les yeux) à la main D (sol#, fa#, mi ré#).
Au début que ce soit dans les répétitions des accords de do majeur et ensuite brisés, n’articules quasiment pas les doigts très proches du clavier, légers et réactifs et attention dans les descentes d’octaves plutôt marqués.
Très important de bien mettre en place au déchiffrage..
Bonne continuation

Merci pour tes conseils, en effet je pense que tu as raison j’articule trop au début, ça doit être plus fondu… je vais m’appliquer à moins m’appliquer

[Pillg]

Bonjour tout le monde...

Pas beaucoup le temps de jouer ces derniers temps... je vous propose malgré tout une seconde version de warum de schumann... je trouve qu'elle a muri un peu depuis la dernière fois. des commentaires ou remarques?

[Ninoff]

Oui beaucoup mieux.
Plus de respirations, le chant est bien soutenu, et de la délicatesse... bravo.
Souvent lorsque l’on joue peu, le plaisir peut être indescriptible, alors on se sublime...!!!

[mh_piano]

Ah oui tu le tiens maintenant ! Le morceau prend tout son sens.
Histoire de pinailler un peu, j'ai l'impression que les basses sont bien posées mais pas assez présentes, pourtant la caméra est du côté des basses...
Merci de nous montrer ainsi comment un morceau peut "mûrir".

[lullablue]

bravo j'aime beaucoup

[Pillg]

Oui beaucoup mieux.
Plus de respirations, le chant est bien soutenu, et de la délicatesse... bravo.
Souvent lorsque l’on joue peu, le plaisir peut être indescriptible, alors on se sublime...!!!

Merci beaucoup Ninoff. oui souvent jouer peu, ou laisser reposer une piece quelques temps est benefique.

Ah oui tu le tiens maintenant ! Le morceau prend tout son sens.
Histoire de pinailler un peu, j'ai l'impression que les basses sont bien posées mais pas assez présentes, pourtant la caméra est du côté des basses...
Merci de nous montrer ainsi comment un morceau peut "mûrir".

Merci pour ton avis, en effet, je pourrais faire ressortir certaines basses un peu plus. je pense que la prochain sera la version finale... je vais quand meme pas rester 6 mois sur cette page...

bravo j'aime beaucoup

merci beaucoup pour ton ecoute et ton commentaire

[unpianistequivole]

(de retour sur le forum après un break estival interminable!)

Pillg, tu vas finir par me faire aimer Schumann... Il se dégage une certaine forme de pudeur de ton interprétation, et ça j'aime beaucoup!
Toujours la même exigence dans ton travail... tu es un modèle pour moi sur ce point

Bref... bravo!

[Pillg]

(de retour sur le forum après un break estival interminable!)

Pillg, tu vas finir par me faire aimer Schumann... Il se dégage une certaine forme de pudeur de ton interprétation, et ça j'aime beaucoup!
Toujours la même exigence dans ton travail... tu es un modèle pour moi sur ce point

Bref... bravo!

Merci beaucoup pour ce compliment qui me va droit au cœur!

[Pillg]

Bonjour tout le monde,

Voici une nouvelle version du 1er mouvement de la waldstein. Toujours pas en entier... je manque cruellement de temps end ce moment, mais cette fois ci j'ai enregistré jusqu'à la ré-exposition... (donc ça avance quand même un peu... )

Le texte est quasiment su par coeur, ca se retient très bien. par contre il va falloir que j m'impose un gros travail lent et sans pédale car ca manque cruellement de précision. travail lent qui n'est pas facile dans ce genre de pièce, ou on a envi de se laisser emporter et d'y aller!

A vos bons avis

[Marcel Patulacci]

Effectivement, tu as encore un peu de travail de rodage bien que le terme "cruellement" me semble un peu abusif ! Je ne connais pas ce morceau mais rythmiquement, cela n'a pas l'air déconnant. Et puis il y a déjà un travail sur les nuances qui s'entend.

Tes coudes me semblent moins bas que quand tu as commencé à poster sur ce forum, tu as changé quelque chose ou c'est moi qui fabule ?