J.S. BACH vu par les PMistes ...

[Line-Marie]

merci OKAY. J'ai relu ce post que j'avais lu en diagonale !

[Marie-france]

Bon, désolée je vais être un peu H.S. quelques minutes mais comme je vous lis peu... et que je parle peu, je voulais tout de même exprimer ma façon de voir concernant l'augmentation progressive d'un tempo( qui n'engage que moi). Le lien de Okay préconise en effet de pouvoir jouer vite pour déterminer les bons gestes. Certains vont y arriver, d'autres non, et mieux vaut faire ça avec un prof si on n'est pas autonome. Mais je suis absolument d'accord dans la mesure où on ne joue pas tout le temps à ce tempo rapide, qui est tout autant source de mauvais gestes...
Mon prof disait (enfin ce n'était pas Confucius mais pour moi , si! ), une fois vite pour 4 fois lentement....
Fin du H.S.

[Arabesque44]

Je suis enfin parvenue à sortir un enregistrement potable du Prélude en Ré min du 1er Livre du CBT.
Ca fait deux ans que je suis dessus! ( avec quelques pauses tout de même... )

https://www.youtube.com/watch?v=c7n-5b7 ... e=youtu.be

[flâneuse]

Sympa ce petit prélude Arabesque, et tu le joues bien.

Marie-France je retiens le 1 rapide pour 4 lents.

[iSisyphe]

Bravo Arabesque,

J'ai tenté ce prélude il y a quelques temps, sans succès pour le moment... J'y reviendrai. Tu le joues très bien. J'aurai juste bien aimé une main gauche un tantinet plus présente, surtout dans le tout début. Mais c'était vraiment très agréable.

[Oupsi]

Bravo Arabesque, beau travail.

[Arabesque44]

Merci! Il m'a vraiment donné du fil à retordre. Je crois que c'est la 4 ème fois que j'essaie de l'enregistrer en 18 mois....
Et la première où je commence à m'y sentir un peu à l'aise.
Pas étonnant , iSisyphe, il est plus difficile qu'il en a l'air, et supporte les bien les cycles congélation/décongélation.

[Line-Marie]

bravo Arabesque. Tu peux encore améliorer . Quand je t'écoute , j'ai parfois l'impression que la panique s'installe et qu'il faut tenir coute que coute et donc tu savonnes. Pour les passages encore fragiles, je ne vois qu'un moyen, retravailler très lentement.

[BM607]

Bravo Arabesque c'est très joli, bien mené, de belles nuances. J'aime bien le discours de ta MG dans certains passages, très clair, équilibré, et très musical (à d'autres moment ça l'est moins, mais bon...).

Quelques petits accrocs, quelques petits trous dans le tempo, mais rien de bien méchant, c'est fluide et compréhensible.
Par contre il y a peut-être un peu trop de legato, par moment (la fin par exemple), ça brouille le discours et la légèreté de la pièce. Non legato (pas staccato bien sûr) ça serait plus percutant.

BM

[Spianissimo]

Je rejoins les commentaires, mais que c'est difficile Bach...je suis aussi sur certains de ces préludes et sur l'invention n°13 en ce moment, sans arriver à être satisfait du résultat et j'ai fais aussi quelques tentatives d'enregistrements mais c'est resté au stade de tentative. Bon, les fugues, n'en parlons même pas. Plus qu'avec toute autre oeuvre ou compositeur, j'ai vraiment l'impression que quand on travaille le CBT, ça s'assimile à une vaste opération de formatage du disque dur... dur labeur. Bravo donc Arabesque pour le résultat obtenu qui est déjà bien, je n'en suis pas là encore...

[Arabesque44]

Pour les passages encore fragiles, je ne vois qu'un moyen, retravailler très lentement

une fois vite pour 4 fois lentement....

...Message reçu!
Oui Strumpf je reconnais qu'il y a encore de difficiles moments de panique, mais de moins en moins. Il y a 18 mois c'était panique de A à Z sur ce prélude!
Je suis même parvenue à le jouer en public sans catastrophe.

[BluePhoenix05]

C'est un beau travail que tu as fait, Arabesque. Les deux mains sont phrasées (ce malgré les grands intervalles, difficiles), les cadences claires, et on entrevoit le caractère que tu voudrais donner à cette pièce même si ça ne semble pas toujours très défini. Même si on sent bien la volonté de phraser, je trouve qu'on perd parfois la continuité de la ligne à la basse. C'est vrai qu'une ligne staccato est difficile à réaliser (on peut travailler la ligne en liant), d'ailleurs tu pourrais ne pas jouer détacher toutes les croches tout le temps afin de mettre en valeur certains endroits et ne pas sonner trop mécanique. Autre chose, je trouve que les "plateaux" harmoniques ne sont pas assez soulignés, alors qu'ils me semblent être le lieu d'une tension qui s'accumule dans cette pièce (c'est comme si on restreignait un mouvement qui veut avancer mais qu'on doit ensuite finir par lâcher). C'est vrai que tu donnes un côté léger à l'ensemble de la pièce, c'est une option possible, néanmoins je pense qu'il y a un certain degré de tension qui est présent à certains endroits et qu'on pourrait amener.

[Spianissimo]

J'essaie de faire dans le baroque en ce moment, et pour sortir de Scarlatti et Rameau, voici l'invention n°13 du maître universel de musique : https://www.youtube.com/watch?v=Yv6NvTReOT4
pfff...j'en ai bavé pour enregistrer cette invention, pas parfait....mais présentable j'espère...je veux bien vos critiques...mais par pitié, ne me sortez pas une vidéo d'une petite chinoise de 5 ans le jouant bien mieux que moi, ça pourrait m'énerver...GRRRRR

[Wandarnok]

J'essaie de faire dans le baroque en ce moment, et pour sortir de Scarlatti et Rameau, voici l'invention n°13 du maître universel de musique : https://www.youtube.com/watch?v=Yv6NvTReOT4
pfff...j'en ai bavé pour enregistrer cette invention, pas parfait....mais présentable j'espère...je veux bien vos critiques...mais par pitié, ne me sortez pas une vidéo d'une petite chinoise de 5 ans le jouant bien mieux que moi, ça pourrait m'énerver...GRRRRR

Tu disais?
https://www.youtube.com/watch?v=ZEVp4HOeoXg

Mais bon, c'est Annie Zhou, dont j'ai déjà publié, en tant que grand fan, plusieurs interprétations ici. Elle s'est qualifiée pour le round d'octobre au concours Chopin 2015. Pour moi c'est une vraie surdouée musicalement, et evidemment aussi techniquement. Une source d'inspiration.
Je ne connais pas les difficultés particulières à l'Invention 13, mais je trouve que tu t'en sors bien, c'est aussi très musical, et c'est déjà beaucoup, vu qu'il est très facile de tomber dans l'interprétation "robot".
Bravo!

PS: Annie Zhou est à Paris le 18 février!

[Spianissimo]

Tu disais?
https://www.youtube.com/watch?v=ZEVp4HOeoXg

GRRRRRR....

Plus sérieusement, jouer comme un robot disais-tu ?? je vais peut-être me faire lapider mais je n'aime pas du tout Gould dans cette invention par ex., il la joue en 44 secondes chrono... et ça ressemble plus à une course de vitesse qu'à autre chose. C'est assez terrifiant en terme de virtuosité mais je n'aime pas du tout sur le plan musical.
Enfin bon, merci pour ton indulgence malgré Zhou...GRRRR...

[Wandarnok]

Tu disais?
https://www.youtube.com/watch?v=ZEVp4HOeoXg

GRRRRRR....

Plus sérieusement, jouer comme un robot disais-tu ?? je vais peut-être me faire lapider mais je n'aime pas du tout Gould dans cette invention par ex., il la joue en 44 secondes chrono... et ça ressemble plus à une course de vitesse qu'à autre chose. C'est assez terrifiant en terme de virtuosité mais je n'aime pas du tout sur le plan musical.
Enfin bon, merci pour ton indulgence malgré Zhou...GRRRR...

Je partage ton point de vue.
Ce n'est pas la première fois que j'entends, pour etre general, des airs de Bach en débit mitraillette, par Gould ou autre.
Je pense que c'est une dérive.
Et je pense même qu'il est bien plus difficile d'être "musical" que rapide dans ce type d'oeuvre comme les inventions.
D'ailleurs ma prof m'interdit d'accelerer dans l'invention 1 que je travaille tant que le "fond" n'y est pas.

[BM607]

je viens d'écouter, c'est pas mal du tout. Quelques bricoles mais pas grand chose.
Une remarque générale : ça ne refuserait pas d'être un peu plus enlevé, les phrasés plus marqués et le tout plus joyeux.

Mais globalement c'est très musical, très joli.

BM

[Spianissimo]

je viens d'écouter, c'est pas mal du tout. Quelques bricoles mais pas grand chose.
Une remarque générale : ça ne refuserait pas d'être un peu plus enlevé, les phrasés plus marqués et le tout plus joyeux.
Mais globalement c'est très musical, très joli.
BM

Merci BM607 pour ton avis et pour l'ajout en 1ère page. En terme de "joie", je crois que je suis au max de mes possibilités là....je suis toujours plus à l'aise sur les oeuvres tristes mais l'âge aidant, qui sait si ça ne va pas changer progressivement ?

Tu disais?
https://www.youtube.com/watch?v=ZEVp4HOeoXg

Je dois avouer qu'elle le joue vraiment très bien, inclinons-nous devant tant de talent

Je pense que c'est une dérive.

C'est certain, même s'il en faut pour tous les goûts

[Presto]

un essai : le prélude en ré du CBT1.
une seconde version viendra avec la fugue mais je laisse reposer.
https://youtu.be/HYm0FI65RHc

[pianojar]

Un bel essai ma foi pour un prélude difficile à mener de bout en bout. Les deux premières choses qui me viennent à l'esprit c'est la MG qui devrait pour moi être encore plus légère mais cela peut venir de la prise de son. Et un tout petit détail les arpèges et accords dans les dernières mesures plus aérés (mais là c'est une question de goût). En tout cas plus que bien car l'articulation MD dans ce prélude lorsqu'on augmente le tempo est à certains passages assez difficile et tu as une belle fluidité.
(HS voilà le type de MG dont je parlais pour la K322 dans mon derneir msg)