De l'importance du bois

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BM607
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Re: De l'importance du bois

Message par BM607 »

Patrick a écrit :
BM607 a écrit :Il ne faut pas non plus focaliser plus que nécessaire sur le séchage naturel du bois : déjà le taux d'humidité du bois à atteindre pour faire un piano ne peut pas être obtenu par simple séchage à l'air libre
Je me doute bien que les cro-magnons durcissaient leur flèches sur le feu, mais les étuves n'existaient pas du temps des cathédrales et je connais personnellement quelques charpentes en bois d'arbre qui ont été posées correctement séches et n'ont pas bougé en plusieurs siècles.
Eh oui c'était mieux avant, d'ailleurs c'est toujours mieux avant. Quoique pour certains c'est mieux maintenant, c'est toujours mieux maintenant, avec le progrès.
En passant on parle de bois intérieur, le bois extérieur (charpente ou les bois de sous-faces de toitures, ou d'autres) peut très bien sécher à l'air, ce n'est pas du tout le même taux d'humidité en final. Et les conditions d'un logement moderne (notamment chauffage par convecteurs et VMC) ne sont pas du tout non plus les conditions d'avant.
La géométrie des charpentes n'a rien à voir non plus avec du mobilier (c'est "relativement" isostatique dans le principe, et ca peut jouer, d’ailleurs ça joue quand on intègre une ancienne charpente apparente dans un logement moderne où là l'humidité du bois change pas mal).

On peut aussi comparer les mauvais séchages grand publics actuels avec les bons séchages d'antan (comme chacun j'ai de bons bois anciens, ma charpente à 120 ans et est impeccable pour les chevrons et les pannes, mon établi a été fait à partir de hêtre de plus de 50 ans, et est nickel) ou les mauvais séchages d'antan et les bons séchages actuels des bois haut de gamme, on en déduira ce qu'on veut ou le contraire si on veut.

Bref on peut toujours tout comparer et en déduire ce qu'on veut déduire en final. Surtout en jouant sur la dérision (l'homme de cro-magnon, et puis les cathédrales...) qui semble une méthode de démonstration courante de nos jour (et puis les charpentes qui nous sont parvenues... les autres se sont écroulées ? contre-exemple de dérision).

Pour ma part j'ai préféré pour dire ce que j'ai dit me baser sur des études faites par des spécialistes du bois (modernes ; hélas ? dont un, homme du métier... mais bac+5), je n'ai pas de compétences suffisantes pour remettre en cause ces études (en fait certains résultats m'ont un peu surpris quand j'en avais pris connaissance, mais l'article écrit par un spécialiste semble digne de foi), mais si certains les ont (Bac+5 ou hommes de terrains peu importe, on a tous des exemples donnant raison à un ou l'autre) et démontrent le contraire je suis pour ma part tout à fait prêt à changer d'avis.

Si les études ont quelques valeurs aux yeux de certains, je rappelle que j'avais commis un article sur le sujet sur ce site en synthétisant certains de ces résultats :
http://www.pianomajeur.net/index.php?op ... &Itemid=35
C'est un peu ancien, ça date de l'époque heureusement révolue où je pensais utile de synthétiser pour les autres les dizaines (ou plus) d'heures de recherches et de lectures pour approfondir un sujet que je connaissais (un peu ou beaucoup).

BM
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Re: De l'importance du bois

Message par socrate »

c'est épatant ce sujet! j'apprends plein de choses! au delà de la querelle des anciens et des modernes !Je me régale à vous lire! On prend beaucoup de plaisir à vos propos de passionnés. Je m'imagine bien devant des quantités de bois de toute sorte à écouter des discussions analogues aux vôtres pour savoir lequel est le meilleur. Mon père aussi travaillait le bois et je me souviens d'échanges avec les "anciens" , un peu du même style que les vôtres pour savoir ce qu'il fallait choisir.
Patrick
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Re: De l'importance du bois

Message par Patrick »

Moi, je me souviens des grands parents de ma femme qui me racontaient qu'ils avaient jeté la cuisinne en noisetier (chataignier ? je sais plus) de la ferme pour acheter une cuisinne moderne en formica (dont l'usine française a disparu http://www.usinenouvelle.com/article/l- ... rtes.N7380)

D'abord le bois séché/collé n'est pas une nouveauté, l'un des meilleurs avions de la 2ème guerre mondiale était en composite bois/résorcine http://fr.wikipedia.org/wiki/De_Havilla ... 8_Mosquito caractéristique qui en faisait un avion indétectable au radar et un excellent chasseur de nuit.

Ensuite je ne suis pas contre la modernité, au contraîre je suis un (très) vieux geek.
J'ai pris conscience qu'une technique moderne n'est pas obligatoirement un progrès.
Et que ce qui est rentable pour le financier a souvent un coût collectif (sociétal ?) bien supérieur, mais qu'il s'en fout.

Je n'ai aucun doute que les vraies élites, ces 0,2% qui possèdent 35% de la richesse mondiale http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html , ont des pianos très traditionnels avec très peu de haute technologie de moins de 30 ans dedans.
"... a dépassé les limites autorisées de la Liberté d'Expression"
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Re: De l'importance du bois

Message par socrate »

Patrick a écrit :Je n'ai aucun doute que les vraies élites, ces 0,2% qui possèdent 35% de la richesse mondiale http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... _3224.html , ont des pianos très traditionnels avec très peu de haute technologie de moins de 30 ans dedans.
=D> Alors là !!! 5 sur 5 c'est sûr ! A moins qu'ils ne soient assez C... malgré leurs sous pour acheter au moindre coût pour gagner plus de fric car ils n'ont pas de sensibilité musicale si ce n'est pour faire bling bling comme leurs congénères. Dépenser dans la musique ? pfff! trop pour eux !!!! il faut que ce soit un INVESTISSEMENT RENTABLE sur lequel on puisse spéculer. Là c'est intéressant !
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alex2612
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Re: De l'importance du bois

Message par alex2612 »

voila une photo de la table de mon petit alto . en epicea exelsia.
il y a d'autre photos ici
viewtopic.php?f=7&t=984&start=820
Fichiers joints
Table de Nicolas II
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