Ecole normale Cortot

[katy]

Avec ce niveau là tu ne peux pas t'inscrire directement en DE?
Pour ton choix d'orientation, réfléchis quand même à un truc: regarde comment vivent les profs de musique autour de toi, moi j'en connais plusieurs, ils rament à travailler dans plusieurs écoles, 2h par ci, 5h par là, et pour trouver encore quelques élèves en cours privés parce que ça ne suffit pas à payer leur loyer... Pour la plupart c'est quand même la précarité à vie. Pour ceux qui arrivent à trouver un temps plein dans un conservatoire, ils ne travaillent que le soir et le samedi, ne voient jamais leurs gosses, et ils vendraient leur mère pour pouvoir enseigner en CHAM...

C'est exactement ce que m'a dit mon prof qui lui-même enseigne dans 2 conservatoires et une école de musique. Il est diplômé du CNSM et de l'école normale et il a le DE. Il m'a dit que les temps partiels se multipliaient et qu'il fallait un niveau dingue pour faire quelques heures.

[mllevinet]

Salut AnneB,

Merci pour ta réponse. Je ne peux pas m'inscrire pour le DE, je n'ai malheureusement pas le DEM

Je n'ai qu'un diplome de fin d'etudes d'un CRC. Je suis un peu consciente des difficultés matérielles de ce métier mais bon comme partout, tout dépend des opportunités, des réseaux et un peu de chance lol.

C'est pourquoi je pense exercer mon métier d'ingenieur pour debuter financierement mais apres je verrai. C'est dommage qu'il n'existe pas de cours aménagés ou du soir ou week end pour les gens comme moi :/

[Gracou]

ils vendraient leur mère pour pouvoir enseigner en CHAM...

Il me semble qu'il s'agit pour les CHAM de la filière éducation nationale, donc si le but est d'enseigner dans ce cadre, il faut prendre un tout autre chemin (musicologie et direction CAPES ou Agregation).

Les conditions de travail du prof de musique moyen (école de musique ou conservatoire) sont en effet assez mauvaises comme cela a été dit, mieux vaut en être conscient. Pour ce qui est des places, souvent ça se construit petit à petit, on trouve deux heures ici, puis 5 là-bas, etc. Il faut savoir qu'il y a des coins où on manque chroniquement de profs car les candidats sont moins nombreux (en gros, les endroits éloignés des grandes agglomérations, si tu aimes la campagne, la pluie et le froid, c'est bien ou alors tu fais comme beaucoup à savoir des trajets de dingues) et où il n'est donc pas nécessaire d'avoir été l'élève de Liszt, fait 5 ans de CNSM et être l'ami personnel du ministre de la culture pour prétendre à enseigner le piano à des débutants.

D'ailleurs, vu comme le métier est payé en France, il vaut mieux habiter ailleurs que dans une grande agglomération si on veut pouvoir payer son loyer. Ou alors il faut être marier à Laksmi Mittal, ça peut aider.

[bach_addict]

où il n'est donc pas nécessaire d'avoir été l'élève de Liszt, fait 5 ans de CNSM et être l'ami personnel du ministre de la culture pour prétendre à enseigner le piano à des débutants.

c'est clair qu'il faut parfois donner de sa personne, mais le métier est Formidaaable.

[AnneB]

ils vendraient leur mère pour pouvoir enseigner en CHAM...

Il me semble qu'il s'agit pour les CHAM de la filière éducation nationale, donc si le but est d'enseigner dans ce cadre, il faut prendre un tout autre chemin (musicologie et direction CAPES ou Agregation).

La partie musicale des CHAM est enseignée par les profs du CNR, du moins à Lyon. Il y a aussi des accords ici et là entre des conservatoires de banlieue et le collège ou lycée du coin, qui aménage vaguement ses horaires pour libérer 1/2 journée par semaine aux élèves qui font de la musique, de la danse, du patin à glace... ça permet à quelques profs du conservatoire en question d'avoir quelques heures à des horaires un peu plus normaux, mais bon, ça ne court pas les rues et les places sont chères!

C'est vrai, le métier est formidable, mais quand je vois la vie quotidienne de ma prof de piano qui rame pour faire garder ses 3 gosses, trouver quelqu'un pour les chercher à l'école, leur faire faire leurs devoirs, se bagarrer avec le directeur pour avoir un soir par semaine de libre... c'est quand même cher payé je trouve, et quand je la vois je me dis que je suis bien contente d'être devenue ingénieur... même si je trouve mon boulot de moins en moins passionnant!

[bach_addict]

même si je trouve mon boulot de moins en moins passionnant!

estimez vous heureuse s'il l'a été un jour, ça n'a jamais été le cas du mien, mais bon ça paye plutôt bien les factures

[BM607]

Il ne faut pas généraliser d'un côté ni de l'autre, personnellement j'ai souvent été très content de mon métier d'ingénieur (mettons 80 % du temps) que j'avais choisi, y compris le secteur d'activité, et je ne l'aurais jamais échangé contre prof de piano (ni pour l'intérêt, ni encore moins pour les finances).
Je suis d’ailleurs très content d'avoir été davantage doué en technique qu'en piano (même si être plus doué qu'en piano ce n'était pas un exploit).

Mais j'ai eu effectivement l'impression que ça avait évolué, notamment en voyant au fil du temps les mentalités des ingés que j'embauchais, sur la fin ils étaient souvent mécontents de ce qu'on leur proposait et du boulot à faire, pas assez noble, pas assez valorisant, pas assez de management d'affaires, de ...
De ce point de vue si on aime le piano, y'a sûrement (souvent) pas photo. C'est un choix de vie qu'il faut peser (là je ne m'avance pas trop).

BM

[Praeludium]

D'un autre côté, musicien ça n'a jamais été la panacée financièrement, surtout si on a des enfants à élever. Je me demande même si ce n'est pas, malgré tout, aujourd'hui (ou peut être plutôt il y quelques années, en tout depuis la deuxième partie du XXème siècle) que l'on s'en sort le mieux.
J'ai l'impression que, sauf si on enseigne en conservatoire sup ou si on se démerde vraiment bien en CRR, il faut choisir entre être prof et être concertiste (et parent ?). Ou en tout cas mettre l'accent sur un des deux au détriment de l'autre.


C'est vrai que les places sont chères en conservatoire... je sais qu'il est communément accepté qu'il faut, pour être titulaire, aujourd'hui, au moins un master (donc être passé par un conservatoire sup).
Et encore, il y a des profs qui ont le CA qui sont engagés en tant qu'assistant spécialisés (poste à DE a priori) sachant que le CA est valable trois ans et qu'après il faut le repasser.

D'un autre côté, il y a quand même quelques musiciens qui s'en tirent sans être prof et sans jouer dans les restaurants non plus... Mais le problème c'est que c'est vraiment quelques musiciens, et que je pense qu'il ne faut pas compter sur la régularité d'un salaire (l'avantage d'être prof malgré tout). Mais je sais que ça existe ! (ça m'a surpris quand je l'ai appris ^^)

[mllevinet]

Ah ben à ce que je vois on a l'air nombreux à etre "ingenieur pianiste" !

En tant qu'ingenieur niveau vie de famille c'est extremement difficile aussi pour une femme. A l'heure actuelle je me vois difficilement gerer vie pro et commencer a avoir des enfants. J'ai vu autour de moi des gens qui transpiraient a gerer leurs gamins entre la nounou le medecin l ecole le cours de musique ou de sport etc. Ils me donnent l'impression que c'est difficilement gerable. Apres comme toujours c'est surement pas la meme chose partout. Il y en a qui s'en sortent plus facilement que d'autres. Mais je n'en ai pas connu encore meme si j'y crois quand meme. Mais pour un inge debutant c'est difficile je pense.

C'est pour ca que je pensais que surement prof de piano ca donne plus de temps parce qu'il n'y a pas les contraintes de deplacements a l etranger frequents, les heures sup, les imprevus (comme l'explosion d'une machine dans ces cas tu dois ramener ton cul rapidement). Ca aussi ca depend du metier d'inge qu'on fait. Mais soyons d'accord que le metier de prof de piano est moins sujet à ces contraintes.

[bach_addict]

Mais j'ai eu effectivement l'impression que ça avait évolué, notamment en voyant au fil du temps les mentalités des ingés que j'embauchais, sur la fin ils étaient souvent mécontents de ce qu'on leur proposait et du boulot à faire, pas assez noble, pas assez valorisant, pas assez de management d'affaires, de ...

dans la série HS complet je rebondis là dessus.
Je fais le même constat aujourd'hui, mais il faut dire à la décharge des plus jeunes que dans une économie très mature qui tourne au ralenti, les projets intéressants ne sont plus légion. Je ne dis pas qu'il faudrait une bonne guerre pour mettre tout le pays par terre histoire d'avoir un prétexte pour tout reconstruire bien sûr, mais les grands travaux, les grands défis technologiques, sont un peu derrière nous, pour le moment. Alors oui bien sûr, il n'y a pas que l'Europe, la croissance est ailleurs bien sûr, mais en attendant ça pèse un peu sur l'intérêt du métier d'ingénieur, ici et maintenant. Et puis tellement de technologies sont matures aujourd'hui qu'il n'y a pas d'opportunités pour les jeunes ingés en bureau d'étude, sauf à passer des années à optimiser des profils de bord de fuite d'aillette et autres machins en se tuant les yeux sur un écran devant un logiciel de CAO. Et c'est vrai qu'on valorise plus l'ingénieur d'affaires qui ramène un gros chèque quand il a vendu une techno d'il y a 20 ans (typique en aéronautique...)...

[bach_addict]

A l'heure actuelle je me vois difficilement gerer vie pro et commencer a avoir des enfants.

il n'y a aucun moment où la vie pro devient favorable à avoir des enfants. Faut juste dire F*ck à la vie pro quelques années, je pense. Mais faut pas compter sur tes responsables pour te dire : "pour les 5 prochaines années, vas-y plus cool et fais des enfants"

D'un autre côté, musicien ça n'a jamais été la panacée financièrement, surtout si on a des enfants à élever. Je me demande même si ce n'est pas, malgré tout, aujourd'hui (ou peut être plutôt il y quelques années, en tout depuis la deuxième partie du XXème siècle) que l'on s'en sort le mieux.

Mozart, dans ses deux dernières années je crois, se plaignait de n'avoir plus que DEUX élèves et écrivait à ses connaissances de faire circuler l'information qu'il en recherchait activement. J'étais comme ça en lisant ça dans sa bio : bref, tu as peut être raison, les profs d'aujourd'hui vivent probablement mieux, en moyenne, que ceux du 18e siècle...

[jean-séb]

il n'y a aucun moment où la vie pro devient favorable à avoir des enfants. Faut juste dire F*ck à la vie pro quelques années,

F*ck est en effet un bon moyen pour avoir des enfants !

[Gracou]

C'est pour ca que je pensais que surement prof de piano ca donne plus de temps parce qu'il n'y a pas les contraintes de deplacements a l etranger frequents, les heures sup, les imprevus(...)

Si c'est pour avoir des horaires plus cool pour avoir des gosses, je crains que ce ne soit pas un bon calcul: les horaires de boulot sont globalement les mêmes que les horaires où les gosses ne sont pas à l'école. Tu travailles donc les soirs de semaine, le mercredi et le samedi (c'est souvent comme ça), le tout pour un salaire de misère. Je ne connais pas le métier d'ingénieur, mais il n'y a pas que des choses passionnantes dans le métier de prof de piano non plus, loin de là, même en étant à la base passionné de musique et d'enseignement.

[katy]

J'ajouterais qu'il y a un fossé entre le fait d'aimer passionnément une discipline, un instrument... et celui de l'enseigner à des débutants. Il faut avoir un super contact avec les enfants, et il faut infiniment de patience, d'inventivité, ces qualités primant largement sur tes compétences pianistiques pour que tu y trouves ton bonheur et tes élèves aussi.
Mon prof m'a dit il y a peu qu'il n'encourageait pas du tout les jeunes à en faire leur métier, sauf vocation indiscutable et exceptionnelle et avec un niveau vraiment top, il se retrouve dans un petit conservatoire sans ambition (après en ce qui le concerne je n'ai peut-être pas non plus toutes les données car il y a un fossé assez incroyable entre son niveau et ses activités, le fait est que son niveau de vie est modeste)