Pièces mystère à trouver

[mieuvotar]

Ah, ta réponse a été postée en même temps que ma correction, que je répète donc: Goldmark ?

[jean-séb]

Ah oui, ça doit être ça, et il s'agit peut-être de la transcription d'un mouvement du concerto pour violon, la seule œuvre un peu célèbre de Goldmark, encore que je ne l'aie pas reconnu. Je n'aurais jamais trouvé, d'autant que je trouvais que la pièce, ainsi transcrite pour piano, me paraissait assez fade et me faisait plutôt penser à un compositeur japonais ou de musique de film. Peut-être une romance de salon ?

[mieuvotar]

Aaaah, Jean-Seb... Notre spécialiste des pièces mystère, et surtout de l'histoire derrière la pièce elle-même.
Je me demandais où tu étais passé sur ce fil dont tu t'es fait une spécialité, pour notre plus grand bonheur encyclopédique à tous.
PS: "fade" est un épithète un peu sévère je trouve. Disons plutôt d'une grande simplicité.

[Lee]

Ah oui, ça doit être ça, et il s'agit peut-être de la transcription d'un mouvement du concerto pour violon, la seule œuvre un peu célèbre de Goldmark, encore que je ne l'aie pas reconnu. Je n'aurais jamais trouvé, d'autant que je trouvais que la pièce, ainsi transcrite pour piano, me paraissait assez fade et me faisait plutôt penser à un compositeur japonais ou de musique de film. Peut-être une romance de salon ?

Bravo Mieuvotar et Jean-Seb. Voici le mouvement en question :
http://www.youtube.com/watch?v=4bS3warkNf4

Je suis tout à fait d'accord que la transcription est fade (par rapport l'original), mais c'est la seule partition que j'ai trouvée. J'ai acheté récemment dans un livre, j'étais toute contente d'avoir tombé sur exactement le même livre que j'avais quand j'étais petite, c'est surtout écrit pour un niveau moyen. J'ai trouvé les partitions pour orchestre sur Internet (gratuit), mais je ne pouvais pas comprendre ni queue ni tête...

[nox]

C'est marrant, moi ce n'est pas le "fade" qui m'a fait réagir, mais

œuvre un peu célèbre de Goldmark

[Lee]

J'aurais peut-être dû laisser quelqu'un à trouver le nom de l'oeuvre, scusi
Merci d'avoir joué, surtout mieuvotar!

Le fadeur vient probablement de manque d'expression de pianiste aussi. Les critiques et/ou une meilleur transcription seront bien sûr bienvenues...

[jean-séb]

Bravo Mieuvotar et Jean-Seb. Voici le mouvement en question :
http://www.youtube.com/watch?v=4bS3warkNf4
Je suis tout à fait d'accord que la transcription est fade (par rapport l'original), mais c'est la seule partition que j'ai trouvée. J'ai acheté récemment dans un livre, j'étais toute contente d'avoir tombé sur exactement le même livre que j'avais quand j'étais petite, c'est surtout écrit pour un niveau moyen. J'ai trouvé les partitions pour orchestre sur Internet (gratuit), mais je ne pouvais pas comprendre ni queue ni tête...

Chère Lee, j'ai écouté ce mouvement de la première symphonie de Goldmark "Ländliche Hochzeit" (Noces campagnardes/champêtres) que je ne connaissais absolument pas ; c'est vraiment très beau, mais la transcription ne lui rend pas justice. J'ai même dû m'y reprendre à plusieurs fois de réécoute entre les deux clips pour me persuader que ce que tu joues, c'est bien le premier thème du mouvement de symphonie. Je crois que c'est dû à l'accompagnement de main gauche au piano qui est invasif et balourd alors que le thème dans l'orchestre est comme une brume qui flotte au dessus d'un lac tranquille. Bref, ça transforme l’œuvre en quelque chose qui n'a plus trop de rapport avec l'original. Cela dit, les transcriptions pour piano deux mains ne sont pas légion, je n'en ai pas moi-même, et n'en ai pas trouvé sur la Toile. De quel recueil vient la tienne et de quand ça date ? Apparemment tu as connu cette transcription quand tu étais petite et je suppose qu'il y a un côté "madeleine de Proust" quand tu la reprends ?
Je dois dire que les transcriptions simples ou moyennes sont souvent beaucoup plus satisfaisantes pour le pianiste que pour l'auditeur. Je joue aussi pas mal de transcriptions simplifiées et j'aime beaucoup retrouver sous mes doigts des thèmes d’œuvres orchestrales connues, mais je suis conscient qu'il n'y a peut-être que moi qui y prends plaisir.
En tout cas, bravo pour ton énigme et pour nous avoir fait découvrir une œuvre et rappelé un compositeur qui, effectivement, n'avait été cité qu'une seule fois sur ce forum jusque là. Il faut dire qu'il n'y met pas beaucoup de bonne volonté, puisqu'il n'a pratiquement rien écrit pour le piano.

C'est marrant, moi ce n'est pas le "fade" qui m'a fait réagir, mais

œuvre un peu célèbre de Goldmark

Oh, ben si, quand même. Et si tu ne la connais pas, il n'est pas trop tard pour la découvrir, c'est une très belle œuvre, surtout son mouvement lent, que voilà
http://www.youtube.com/watch?v=n0EqML3Kc4E
par Perlman qui est justement celui qui a le plus milité pour la redécouverte de ce concerto romantique, avec Bell et Milstein.
Je n'en connais pas non plus de transcription pour piano seul.

[Lee]

Cher Jean-Séb, merci beaucoup pour ce message informatif et gentil.

Cette transcription se trouve dans "The Joy of Piano Entertainment" qui date de 1979.
http://www.amazon.com/Joy-Piano-Enterta ... 0846416344
J'ai connu le morceau étant enfant mais je viens de connaître l'oeuvre original cette année (on ne pose pas forcement des questions quand on est enfant).
Je suis absolument d'accord avec tes propos: "c'est vraiment très beau, mais la transcription ne lui rend pas justice...Je crois que c'est dû à l'accompagnement de main gauche au piano qui est invasif et balourd alors que le thème dans l'orchestre est comme une brume qui flotte au dessus d'un lac tranquille."

Mais effectivement, c'est comme la madeleine de Proust. J'avais le droit de jouer les morceaux romantiques rarement, cette transcription était peut-être mon premier morceau romantique.

Quand mon Pleyel est arrivé, j'avais envie de rejouer ce morceau, je ne me souvenais pas toutes les notes, mais je n'ai rien trouvé sur Internet. Avec autant de soucis de trouver une partition, j'ai pensé aux PMistes cultivés de Pièce Mystère qui ont besoin des défis !! J'ai vu ce livre à Paris en cherchant d'autres, étant donné que ceux qui m'ont aidé avec l'achat m'ont demandé de faire un enregistrement de mon Pleyel accordé, voilà, une pierre, deux coups.

“The world owes us nothing; we owe each other the world. ”
― Ani DiFranco

[jean-séb]

Cette transcription se trouve dans "The Joy of Piano Entertainment" qui date de 1979.
http://www.amazon.com/Joy-Piano-Enterta ... 0846416344

Ah très intéressant, j'ai plusieurs numéros de cette série "The joy of ..." mais pas celui-ci. Ces bouquins renferment des morceaux considérés généralement comme des grands classiques. Certains sont plus connus aux Etats-Unis qu'en France, par exemple la Marche des Jouets de Victor Herbert ou les extraits d'opérettes de Sullivan. Pour ce morceau de Goldmark, je me demande s'il est vraiment plus connu aux Etats-Unis ou si sa présence est due au fait que Denes Agay est d'origine hongroise comme je viens de l'apprendre sur Wikipedia.

[Lee]

Ah, c'est rassurant que tu apprennes des choses sur Wikipedia comme nous, quand même !

(Je ne sais pas non plus si cet oeuvre est connu aux Etats-Unis.)

[Lee]

OK, ce n'est pas une vrai devinette comme je n'ai pas la réponse, mais vous qui fréquentez ce fil sont les meilleurs pour me répondre, donc vous me pardonnez, c'est pour une bonne cause. J'ai cherché sur Internet pour ce morceau mais en vain.

Quand Marianne avait ces soucis de métronome aujourd'hui (elle postait sur "après 30 ans), je voulais lui faire rire par une pièce qui était composé pas longtemps après le métronome, j'ai entendu une partie sur une émission, dans l’émission leur assertion était qu'il était inspiré par le métronome. Je me souviens pas grande chose sur ce morceau, je crois qu'il y a plusieurs instruments à cordes, et surtout un rythme ennuyant car ça tape trop régulier, comme le métronome. Savez-vous lequel c'est, SVP ?

[jean-séb]

Quand Marianne avait ces soucis de métronome aujourd'hui (elle postait sur "après 30 ans), je voulais lui faire rire par une pièce qui était composé pas longtemps après le métronome, j'ai entendu une partie sur une émission, dans l’émission leur assertion était qu'il était inspiré par le métronome. Je me souviens pas grande chose sur ce morceau, je crois qu'il y a plusieurs instruments à cordes, et surtout un rythme ennuyant car ça tape trop régulier, comme le métronome. Savez-vous lequel c'est, SVP ?

Peut-être ceci :
Beethoven rendit hommage à Maelzel, inventeur du métronome, dans le second mouvement humoristique de sa Huitième symphonie.
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Johann_Nepomuk_Maelzel)

[Lee]

Oui, c'est ça, merci beaucoup, Jean-Séb !

[Lee]

J'ai mis un morceau, mais c'est ma première fois avec Soundcloud. Merci de me signaler si ça ne fonctionne pas.
Bonne chance !
https://soundcloud.com/leeleesa/myst-re

[JPS1827]

C'est vraiment très joli et très apaisant. Mendelssohn ?

[JPS1827]

Ou bien une pièce pour clarinette de Louis Spohr ? ou de Weber (mais je trouve que ça ne ressemble pas à du Weber en fait)

[Lee]

Pas Mendelssohn, pas Spohr, pas Weber.
Mais sur le même CD il y a Weber - il était un influence sur Weber.

[jean-séb]

C'est une œuvre originale ou un arrangement ?
Crusell, Krummer ?

[Lee]

Oeuvre originale.
Non et non.
Il n'est pas très connu...il a écrit un opéra oublié et deterré par un conducteur en 2012.

[jean-séb]

Saperlipopette ! En tout cas, c'est bien agréable à écouter, surtout le matin !