C'est trop cruel de voter. J'ai pris les études mais c'est loin d'être évident. J'aurais aussi bien pu choisir les Préludes mais ce qui me gène un peu c'est que certains sont trop "miniatures". Ou encore les Scherzi, les ballades.
Il est clair que dans les Valses et dans les Mazurkas, il y a beaucoup à jeter... mais il y a aussi d'ahurissants chefs d'oeuvres.
Le débat sur la profondeur musicale... je trouve ça d'un gonflant, à un point que vous n'imaginez pas...
Mais je me sens un peu las (j'ai passé le week-end alité, terrassé par une mauvaise grippe). Je polémiquerai plus tard.
Oeuvres les plus marquantes selon vous chez Chopin
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softmouton
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Ce n'était pas mon intention. Je voulais justifier le choix des <i>Études</i>, et l'argument était que mon vote n'était pas motivé par leur profondeur musicale mais par leur importance dans la vie pianistique de tous les jours. Gonflant ou pas, le débat qui a suivi m'a laissé comprendre que je sous-estimais les <i>Études</i>. J'ai l'intention d'acheter l'ouvrage de Monique Deschaussées qui leur est consacré, aussitôt ma période de jeûne consommatoire terminée. Vous en connaissez peut-être d'autres ?quasimodo a écrit :Le débat sur la profondeur musicale... je trouve ça d'un gonflant, à un point que vous n'imaginez pas...
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Franz Liszt
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Quasimodo! Le débat sur la prondeur musicale sous ses aspects de "masturbations intellectuelle" et loin d'être gonflant au contraire!
C'est l'esprit même de la musique qui est en jeu.
Concernant les prélude, certes certains sont courts...Je pense à celui faisant référence à la goutte d'eau en si mineur...Mais quel est le but d'une composition? L'expression d'un sentiment le partage!
Si Chopin a jugé que le prélude était achevé, ne devons nous pas respecter cette pensée? Tu sais beaucoup de musicologue s'accordent à dire que Chopin excellait beaucoup plus dans les miniatures que dans les grandes pièces(on pourrait se dire que c'est des abrutis en regard de la dernière sonate...) Cependant l'oeuvre de Chopin est riche de ces pièces miniatures, et affiche même une carence en gros mastodontes.
Les faits sont aussi que Chopin était d'inspiration Bel cantiste, ces pièces sont à concevoir comme des chants pour le piano. ( les amis de Chopin lui avaient suggérer de composer un Opéra mais il se considérait comme pas assez "savant)
Donc pour en revenir à ses préludes, je pense pas qu'il faille les considérer comme de simples petites ébauches (comme le fit Schumann) mais comme un cycle entier de chants.
C'est l'esprit même de la musique qui est en jeu.
Concernant les prélude, certes certains sont courts...Je pense à celui faisant référence à la goutte d'eau en si mineur...Mais quel est le but d'une composition? L'expression d'un sentiment le partage!
Si Chopin a jugé que le prélude était achevé, ne devons nous pas respecter cette pensée? Tu sais beaucoup de musicologue s'accordent à dire que Chopin excellait beaucoup plus dans les miniatures que dans les grandes pièces(on pourrait se dire que c'est des abrutis en regard de la dernière sonate...) Cependant l'oeuvre de Chopin est riche de ces pièces miniatures, et affiche même une carence en gros mastodontes.
Les faits sont aussi que Chopin était d'inspiration Bel cantiste, ces pièces sont à concevoir comme des chants pour le piano. ( les amis de Chopin lui avaient suggérer de composer un Opéra mais il se considérait comme pas assez "savant)
Donc pour en revenir à ses préludes, je pense pas qu'il faille les considérer comme de simples petites ébauches (comme le fit Schumann) mais comme un cycle entier de chants.
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
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dominique
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Bonsoir.
J'ai voté pour les préludes car ce sont à mon avis des "petits bijoux" de composition quand à la concision de la pensée, à l'invention du matériel musical. les études aussi bien sûr.
Mais ce qui m'a amenée à sa musique, beaucoup plus jeune, c'est sa 1ère ballade, que j'écoutais en boucle sur un vieux 33 tours par Horowitz. Je ne connaissais rien d'aussi beau !
On peut dire, je l'ai lu sur un post, qu'il y a à jeter dans les valses, mais ça c'est avant d'avoir écouté D. Lippati, car après, on revient sur ses propos, et on garde tout !
En fait, ce que j'aime le moins chez Chopin, ce sont ses nocturnes.
J'ai voté pour les préludes car ce sont à mon avis des "petits bijoux" de composition quand à la concision de la pensée, à l'invention du matériel musical. les études aussi bien sûr.
Mais ce qui m'a amenée à sa musique, beaucoup plus jeune, c'est sa 1ère ballade, que j'écoutais en boucle sur un vieux 33 tours par Horowitz. Je ne connaissais rien d'aussi beau !
On peut dire, je l'ai lu sur un post, qu'il y a à jeter dans les valses, mais ça c'est avant d'avoir écouté D. Lippati, car après, on revient sur ses propos, et on garde tout !
En fait, ce que j'aime le moins chez Chopin, ce sont ses nocturnes.
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Franz Liszt
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Franz Liszt
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c'est vrai que nombre de ces Nocturnes baignent dans une ambiance ultra romantique, mais n'empêche certains me font pensé à des ballades... Op48N°1, et op15N°1 (une curieuse ressemblance avec la seconde Ballade non? )
Modifié en dernier par Franz Liszt le lun. 20 juin, 2005 21:30, modifié 1 fois.
Totalement fan de la 2ème Ballade de Chopin...
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Franz Liszt
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Franz Liszt
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je te recommande de commencer par le 16, ensuite le 24, puis le 9 ou le 8 enfin celui en Fa#min histoire ensuite de pouvoir profiter d'exercices de déchiffrages à vue -
Don't Sink
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Tu les as déjà écoutées avec Vlado Perlemutter ?Don't Sink a écrit :Les Ballades, particulièrement la 1ère et surtout la 4ème !
C'est très romantique...
J'aime les interprètations de Rubinstein et Fou Tsong.
Es gab eine Zeit, wo ich nur ungern über Schubert sprechen, nur Nächtens den Bäumen und Sternen von ihm vorerzählen mögen. [R. Schumann, 1838]
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Don't Sink
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- Enregistré le : jeu. 10 févr., 2005 21:18
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C'est mieux pas à moins que l'enregistrement soit libre de droit (ce qui m'étonnerait beaucoup), sinon tu commetrait une infraction sur les droits de la maison de disques qui publie cet enregistrement.Je ne sais pas si les règles/habitudes de ce forum me permettent de mettre en ligne un extrait de sa 1re Ballade de Chopin. Quelqu'un pourrait me renseigner là-dessus ?
Es gab eine Zeit, wo ich nur ungern über Schubert sprechen, nur Nächtens den Bäumen und Sternen von ihm vorerzählen mögen. [R. Schumann, 1838]
