Réglage

[schimgraeberII]

Bonjour,

J'ai les doutes suivants:

1) Est-il normal que les touches du clavier ne soient pas toutes à la même hauteur lorsqu'on met la pédale de gauche (sourdine). Les touches du clavier sont parfaitement alignées lorsque la pédale n'est pas enfoncée ou que le système silent est enclenché.

2) j'ai remarqué également que la hauteur du clavier varie de 1-2 mm. En effet, il perd 1-2 mm dans les graves (1° touche) par rapport aux aigus (88° touche) et ceci de manière très progressive puisqu'il n'y a pas de différence visible entre les touches. il faut juste mesurer la hauteur de la première et de la dernière pour s'en rendre compte.

Merci d'avance.

[Serge]

Bonjour,
Sur un piano droit la pédale de gauche (una corda), fait avancer la barre de repos des marteaux vers les cordes. Ce qui à pour effet de réduire la distance marteaux/cordes (env 1/3 de la course total) et de soulager les chevalets du poids des marteaux (dans la position de repos des marteaux c'est la barre de repos qui "porte" les marteaux, les bâtons d'échappement sont à peine en contact avec les nez sans pression, l'incidence du poids des marteaux sur les chevalets et les touches, est dans cette position très faible). Les noix de marteaux sont reliés aux chevalets par l'intermédiaire des lanières. Si la lanière se trouve trop tendue par la poussée vers l'avant du marteau sur la barre de repos, elle va soulever le chevalet, qui ne sera plus suffisamment en appui sur la touche. D'où inégalité du niveau des touches.

http://www.infovisual.info/04/img_fr/02 ... 0piano.jpg
Aujourd'hui, les lanières servent surtout à remettre en place facilement la mécanique.

-Il est possible d'effectuer un réglage de façon à ce que la lanière ne soit pas trop tendue (c'est facile).


-La barre de repos des marteaux peut aussi avancer un peu trop (réglage facile). Il y a dans ce cas un flottement important au niveau de l'attaque de la touche.

-D'autres considérations sont à prendre en compte comme l'équilibrage du poids des touches, qui peut parfois être approximatif et causer ce petit problème (plus compliqué).

-Moins probable, jeu insuffisant des mortaises ou axe sur fourche chevalet trop serré, réglage du départ des étouffoirs prématurés, usure irrégulière du feutre de la barre de repos, réglage des pilotes...

Donc en premier lieu contrôler la course de la barre de repos. Eventuellement effectuer réglage au niveau de la pédale (attention à ne pas abîmer le piano en démontant le panneau du bas).

Une légère perte de hauteur peut être considéré comme normale. Elle est parfois due à l'absence du poids des marteaux (pourtant très faible) sur les touches. Les touches sont davantage plombés vers l'arrière dans l'aigu, notamment pour compensé l'absence d'étouffoir et les poids de marteaux plus légers. Dans les basses soit on met moins de plomb vers l'arrière de la touche soit on les installent devant (cad devant la mortaise de balancier.) C'est peut-être pour ça, que sur ton piano les basses descendent un petit peu. Si c'est progressif et limité en amplitude mieux vaut ne rien toucher.Ca peut aussi être dû aux problèmes évoqués plus haut.

C''est vrai que je ne pense pas souvent à vérifier ça à l'occasion d'un accord, surtout si le piano est un peu ancien et qu'il a pas mal d'autres défauts.

[Olek]

Je mettrai ça sur le compte du type d eplombage, sur certains pianos (petits modèles surtout) la pédale gauche, surtout si elle avance beaucoup la barre, fait descendre les touches en même temps (ce qui n'ets pas un mal si on y regarde a deux fois puisque le jeu du coup est moins grand entre clavier et mécanique.
En général en revanche le clavier est équilibré de façon a rester aligné, sauf si comme Serge le signale, les lanières n'ont pas assez de jeu.

La hauteur des touches est souvent supèrieure de 1 mm +- au centre du clavier pour simplement prévenir le tassement plus important au centre (sur le spianos a queue pour d'autres raisons aussi)

On regarde alors la hauteur des touches 1 et 88 en référence.

Mais sur tout piano, il y a un avantage a avoir le stouches penchées de façon identique (un peu plus au centre ça passe, mais trop bas le toucher est moins bon, trop haut aussi)

C'est souvent laissé +- bien sur les pianos neufs de moyenne qualité et l'enfoncement est réglé comme ça.

SI on change la hauteur des touches on doit aussi régler l'enfoncement note a note alors sauf si c'est du a un tassement , ce n'ets pas une opération très rapide . En revanche il y a un très grand intérêt sur un clavier de droit un peu tassé, a recaler le barreau central des touches (le balancier) avec une épaisseur de papier fort, pour retrouver hauteur des touches, angle d'attaque et enfoncement d'origine (et dans le même temps ça corrige aussi le jeu entre clavier et mécanique, "jeu sous le nez" au moins en partie)
Alors que corriger ce jeu sur un clavier descendu donne un résultat mitigé, même ci au niveua toucher c'ets bien sur déja mieux (le jeu "sous le nez" excessif empèche le mouvement de la mécanique de se faire complètement c'ets comme si les touches s'enfonçaient moins)

C'est le premier jeu qui s'installe sur un piano droit. Facile a voir : si vous pouvez appuyer légèrement sur les touches sans que le marteau ne bouge (sans résistance) , c'est le jeu sous le nez ; ne doit pas etre perceptible (on parle d un jeu d'air c'est pour dire ...) se reprend assez rapidement (15 minutes) avec l'outil adéquat.
Varie avec les changements d'humidité notables (les draps gonflent) - encore une bonne raison d'installer un Dampp chaser http://www.dampp-chaser.com

[Serge]

Salut,
N'ayez pas peur SchimgraeberII, c'est de l'humour de technicien (même si rien n'est faux). Votre problème devrait pourvoir être réglé en moins de temps qu'il a fallu pour écrire ce post.

[schimgraeberII]

Bonjour,

Merci pour vos précieux renseignements. Lors du prochain réglage, je signalerai ce 'problème' pour voir avec le technicien où il faut intervenir (lanières, pédale, barre de repos). En fait la dernière fois qu'il est intervenu (en mai), il a réglé l'échappement ce qui a eu pour conséquence, de modifer en mode 'una corda', le clavier. En effet, je voulais un clavier plus souple (Schimmel est parfois un peu dur ou ferme).

Le fait est qu'il s'agit d'un piano relativement neuf (mai 2006), normalement plutôt haut de gamme (schimmel K 132 DT) et que cette petite bête est délicate... J'ai parfois l'impresseion que plus on monte en gamme, plus cela devient délicat (réglage, harmonie). Peut-être aussi qu'on devient également plus perfectionniste et exigeant par rapport à son instrument.
En tout cas, au niveau de l'accord, il ne bouge pas (ou alors vraiment minime, selon l'accordeur).

Merci.

[Olek]

Bonjour,

Merci pour vos précieux renseignements. Lors du prochain réglage, je signalerai ce 'problème' pour voir avec le technicien où il faut intervenir (lanières, pédale, barre de repos). En fait la dernière fois qu'il est intervenu (en mai), il a réglé l'échappement ce qui a eu pour conséquence, de modifer en mode 'una corda', le clavier. En effet, je voulais un clavier plus souple (Schimmel est parfois un peu dur ou ferme).

Le fait est qu'il s'agit d'un piano relativement neuf (mai 2006), normalement plutôt haut de gamme (schimmel K 132 DT) et que cette petite bête est délicate... J'ai parfois l'impresseion que plus on monte en gamme, plus cela devient délicat (réglage, harmonie). Peut-être aussi qu'on devient également plus perfectionniste et exigeant par rapport à son instrument.
En tout cas, au niveau de l'accord, il ne bouge pas (ou alors vraiment minime, selon l'accordeur).

Merci.

Il a peut etre retendu un peu les lanières, (?) mais règler l'échappement ne peut influer sur la pédale douce.
En fiat plus les pianos sont haut d egamme plus ils y a d'interventions humaines dans les finitions et le montage.

Voyez aussi que des petits défauts passent inapercus sur un piano moyen.

Il est possible que le clavier de votre Shimmel soit plombé de façon a descendre lors de l'emploi de a pédale douce, volontairement, j'ai déja vu cela, même si c'est surprenant, ce n'est pas anormal en ce cas, car ça maintient la relation directe entre les touches et la mécanique (sinon, un jeu important est perceptible au départ de la touche avant que le marteau ne bouge). Il faut écrire a Shimmel pour demander, leur mécaniques sont toujours très bien concues c'est vraiment une marque experte en pianos droits.

Ils devraient faire des vraies pédales una corda, sur les droits, ça reste exceptionnel, le seul piano dont j'ai entendu parler en ayant une serait un "Apollo" fabriqué par Toyo.

C'est a Renner de s'y coller, je présume.
Au fait ils ont eu des copies chinoises, qui les oblignent maintenant a tamponner chacune de leur pièce a chaud, la vraie mécanique renner sera bien reconnaissable , amintenant.

[egtegt]

Ils devraient faire des vraies pédales una corda, sur les droits, ça reste exceptionnel, le seul piano dont j'ai entendu parler en ayant une serait un "Apollo" fabriqué par Toyo.

C'est vrai au fait, y-a-t'il une raison pour ne pas le faire ? Ca ne me parait pas plus difficile à faire sur un droit que sur un queue. Je me trompe ?

[Serge]

bonjour,
Wendl & lung a fait un modèle de grand piano droit (138cm) (présenté au salon de Francfort) avec mécanique de piano à queue et véritable una corda. Je ne sais pas quand il sera commercialisé, bientôt j'espère...
Dans le principe, il faut désolidariser les étouffoirs du reste de la mécanique, et permettre au clavier et à la mécanique de bouger latéralement.

[schimgraeberII]

merci,
Je vais contacter Schimmel.
Le clavier et la mécanique sont estampillés "Renner" en effet.

Autre question, est-ce que les pianos à queue Schimmel sont si réputés que leurs droits ?

[fa#]

serge c'est de la publicité déguisée car tu es revendeur W&L , tu te dois de garder une certaine réserve dans tes commentaires comme dans la nomination des marques





















































j'te taquine serge ... c'était pour rire

[Serge]

T'as sans doute un peu raison. Mais je n'irai pas pas me cacher sous un pseudo lorsqu'il sortira pour dire que c'est le meilleur piano droit du monde. Les véritables innovations dans le petit monde de la facture de piano sont quand même suffisamment rare pour qu'on s'y intéresse. Je suis le premier à être impatient. Et puis je suis un tout petit revendeur, je gagne plus ma vie en accordant les pianos, qu'en en vendant et c'est très bien comme ça.

[egtegt]

Ca n'est pas de la pub, c'est de l'information

[pianomineur]

et on encore le droit d'être passionné par son métier !

[roland]

En ce qui me concerne je prend cela comme une information et j'en redemande, merci serge

[Olek]

C'est de l'info ! (ou de l'intox !)

Je ne peux que féliciter W&L de faire des innovations du coté ou elles sont utiles ! Bien vu !

T'aurais eu tort de ne pas le signaler Serge !

Ah la la , si la concurrence se met a être intelligente ou allons nous !

[fa#]

serge c'est de la publicité déguisée car tu es revendeur W&L , tu te dois de garder une certaine réserve dans tes commentaires comme dans la nomination des marques


j'te taquine serge ... c'était pour rire

roland ,pianomineur : vainqueurs
j'vous aime

[Swenerick]

Y a t'il un organiste dans la salle pour jouer un air joyeux ?

[BM607]

roland ,pianomineur : vainqueurs
j'vous aime

Hmm, limite de modération là.
Les déclarations d"amour sont mal venues, ce n'est pas un site de rencontre (c'est pas pianomeetic quoi)(en plus à trois ).

BM