HIFI - Avis aux mélomanes !

[fredof]

Hello,

Je m'adresse à vous car je sais que vous aimez ou pratiquez tout comme moi le piano- bref plutôt mélomane qu'audiophile !!

Je parcours les forums de spécialistes HIFI et on tombe souvent vers des éternels insatisfaits de la technique !

Parmi vous, est ce que certains peuvent me guider dans le choix d'un bon ampli et lecteur de CD qui permettrront d'accompagner les enceintes que je viens de m'offrir (Elipson Prestige 3, colonnes à la sonorité chaleureuse et pas trop analytique).

Je recherche des électroniques qui se marrient bien avec ces enceintes (à priori il faut des amplis plutôt neutres et dynamiques).

Je pensais à Denon, dont le couple ampli PMA-700E + lecteur de CD de la même gamme sont à un prix raisonnable.
C'est très difficile sur Toulouse de trouver des spécialistes qui ont mes enceintes pour comparer divers amplis dessus (en plus les conditions d'écoute sont éloignées de nos salons modernes avec carrelage, placo, etc.).

Si vous vous y connaissez, je vous remercie grandement pour votre aide.

[velours]

Je m'interesse à la hi-fi pour avoir une bonne chaine et montées plusieurs enceintes en kit avec certains changements de mon cru.
Je confirme qu'il est extrémement difficile de se faire une opinion

Les bonnes marques d'ampli sont légions. Tes enceintes ne sont pas trop dures à alimenter, eu égard à leur rendement

plus que le denon mon choix s'orienterait (le conditionnel est de mise)

Pour l'ampli : nad 325 BEE (diapason d'or)
ou l'harman kardon HD 970

Pour la source les bons choix sont légions :

L'harman kardon HD 970 qui dispose de puces de conversion dernier cri
marantz cd 6002 (largement plebiscité )
nad C 525 BEE
marantz 5001 ose ...

Ceci dit rien ne remplace l'écoute.

[fredof]

Le Nad est très bon parait-il mais beaucoup disent qu'il ne convient pas aux Elipson (je ne sais pas pourquoi ?)

Par contre c'est vrai que l'Harman est un ampli qui a de la pêche et qui devrait bien correspondre.

Le Pb, c''est que je ne sais pa où écouter tout ça ...

Merci pour tes conseils.

[velours]

Le Nad est très bon parait-il mais beaucoup disent qu'il ne convient pas aux Elipson (je ne sais pas pourquoi ?)

Par contre c'est vrai que l'Harman est un ampli qui a de la pêche et qui devrait bien correspondre.

Le Pb, c''est que je ne sais pa où écouter tout ça ...

Merci pour tes conseils.

Tu exageres Toulouse n'est pas montluçon !

Si le Nad ne conviens pas choisi l'harman Kardon. Il est très dynamique : voila ce qu'en dis un pro sur le forum homecinema.fr : Le HK970 est un ampli qui "envoie" très péchu et nerveux. Au vu de ses specifications techniques (l'alimentation en particulier), je pense que cela doit être tout à fait vrai.

Pour le lecteur CD, je recommenderai le marantz CD 6002 qui viens de gagner un comparatif dans what hi-fi et qui semble avoir de très bons retours.
Voila le commentaire d'une personne migrant de l'harman kardon vers la marantz (qui est plus récente) :
" Salut à tous, j'ai recu la mienne ce matin pour moins de 350 euros livrée, je tourne actuellement depuis peu avec un pré ampli Rotel RC 06 un ampli de puissance Rotel RB 1070 une paire de 836V et un caisson velodyne SPL-R 1000, le tout cablé en mogami, 2534 pour modulation, et cable HP 4mm.
J'utilisai à présent une platine Harman Kardon HD 970 qui est vraiment trés bien grace à son entrée numérique qui me permettait de brancher mon pc mais malheuresement avec le changement d'ampli Rotel cela sonnai, un peu trop sec et trop acidé ecoute fatiguante au final.
Cela fait maintenant 2h qu'elle tourne, pour comparer avec ma HD970, le son est déja bcp plus doux,moins acide et donc les timbres sonnes mieux, les basses sont un cran plus propres moins brouillion, le son est plus précis,les aigus ont retrouvés leur place et leur douceurs,c'est plus équilibré tout est à sa place, la tonalité est neutre à mes oreilles, pas de son trop froid ou trop cho, pour la dynamique, au niveau de l'ouverture sonore et de la précision spaciale c'est à peu pareil qu'avec la harman c'est à dire trés bon.
Au final j'ai récupéré de la douceur c'est vraiment ce que je voulais, aprés j'ai également un appareil plus précis, plus équilibré, des aigus mieux maitrisés (sourtout plus doux avant il étaient trop rapide et sec avec le rotel dérriére), des timbres plus justes car moins acides, par contre j'ai légérement perdu en chaleur.
Pour conclure c'est précis tout en étant trés musical(pas de sensation analytique), dynamique, équilibré, le son est doux, bien spacialisé et les timbres sont vraiment trés bien rendus les basses bien présentes, précises et fermes, les voix sont vraiment agréables et douces bien placée.
La barre est vraiment trés haute!je crois que méme si je l avais payé le double ca serait pareil, la méme satisafaction! Hormis l'entrée numérique qui va me manquer grandement, je vais devoir graver mes mp3 du moment sur des cd tempis la qualité de son de cette platine en vaut largement la peine.
Bref La HD 970 était déja exceptionnelle mais la on est vraiment proche de la perfection un vrai bijou et sourout je vais profiter pleinement de mes cds sans me ruiner les oreilles et le porte feuille!!!
"

en lien le fil sur la marantz 6002 :
http://www.homecinema-fr.com/forum/view ... sc&start=0

Donc sur le papier (car rien ne remplace l'écoute si l'on habites pas dans un endroit deshérité) un couple comme le lecteur marantz CD 6002 qui à une écoute douce (très important pour que l'écoute ne soit pas fatiguante, une écoute douce est moins spectaculaire, mais s'apprécie sur la distance) et un ampli péchu comme le HD 970 et tes ellipson pourrait être un trio gagnant.

Pour ma part j'ai une platine marantz SA 11 qui sonne très très bien, et un ampli qui doit être en retrait PM 11 (moyen dans cette gamme de prix) et des enceintes coaxiales à base de HP SEAS

[Koll]

Velours, tu as l'air d'en connaître un rayon en Hi-Fi.

D'après toi, par quoi pourrais-je remplacer mon ampli Yamaha moyenne gamme, un peu sec, pour alimenter mes enceintes maison - 4 voies - que je te décris.

Le haut est fait de tweeter et medium Focal (très précis mais pouvant devenir secs avec un certains amplis et certains enregistrements)

En-dessous j'ai un médium grave SEAS de 21 cm

Quant au boomer c'est un SEAS de 33 cm (.

Pour l'instant (depuis 15 ans) cela me convient: lorsque j'en écoute d'autres, ou quand des amis viennent les écouter chez moi, la différence est toujours constatée en faveur des miennes. Sauf ce petit problème qui pourrait peut-être être résolu avec un autre ampli. Je suis prêt à mettre 300 - 400 euros maxi.

Edit: ne voulant pas polluer le sujet de Fredof, je peux donc, éventuellement, migrer sur un autre post.

[velours]

C'est très difficile de répondre à ce genre de questions et rien ne remplace l'écoute. Dans ta gamme de prix, il y a de nombreux modèles proposés et l'occasion peut être particulierement interessante.
Basiquement un ampli à deux fonctions :
amplifier le signal
remuer les enceintes, et en particulier controler les mouvements des HP. Certaines enceintes sont relativement faciles à driver, et d'autres beaucoup moins. Cela dépend et des HP et du filtre.

Dans une gamme de prix modéré il est rare d'avoir à la fois la main de fer, et une amplification du signal, qui sera à la fois douce, dynamique, précise et avec une grande précision de l'image. Si ton enceinte à un haut rendement (ce qui est probable vu la taille des HP), n'est pas trop difficile à driver, alors tu peux t'orienter vers les petits ampli musicaux comme le NAD 325BEE
Si ton enceinte est difficile à driver il vaut mieux t'orienter vers le Harman Kardon

Le meilleur conseil que je puisse te donner c'est de te faire preter l'ampli chez toi, le temps d'une écoute et voir si il est meilleure que le tien. Même si on ne peut pas associer n'importe quel ampli avec n'importe quelle source, on peut considerer qu'une bonne source restera toujours une bonne source indépendamment de ce que l'on met derriere. Alors qu'un ampli qui serait bien avec des enceintes A, peut être catastrophique avec des enceintes B. De même que pour un autre ampli cela pourrait être exactement l'inverse. C'est pour cela que l'on parle du couple ampli/enceintes.

Au fait quelle est ta source, car comme je l'ai dis si une bonne source restera toujours une bonne source le contraire est également vrai. Tes problémes pourraient venir de la source aussi. En 15 ans il y au bien plus de progrès en matière de sources CD que d'amplifications.

[burns300]

En 15 ans il y au bien plus de progrès en matière de sources CD que d'amplifications

et doctor...en 34 ans?
j'ai ça, moi...

[velours]

En 15 ans il y au bien plus de progrès en matière de sources CD que d'amplifications

et doctor...en 34 ans?
j'ai ça, moi...

Cela à l'air très bien
Ce que je disais c'est qu'en matière de lecteur CD il y a eu beaucoup de progrés notamment sur la technologie des DAC. Par contre un bon ampli reste un bon ampli.
Par contre certains condos de ta chaine de 34 ans mériteraient peut être un changement pour leur redonner une seconde jeunesse pour être en phase avec leur proprio

[burns300]

certains condos de ta chaine de 34 ans mériteraient peut être un changement

déjà changés une fois, il faut le refaire...ça craque, des fois. Mais c'est de l'english et pas facile à trouver..

leur redonner une seconde jeunesse pour être en phase avec leur proprio

[Koll]

Au fait quelle est ta source, car comme je l'ai dis si une bonne source restera toujours une bonne source le contraire est également vrai. Tes problémes pourraient venir de la source aussi. En 15 ans il y au bien plus de progrès en matière de sources CD que d'amplifications.

Je n'ai plus de lecteur CD audio, je l'ai remplacé par un Cambridge 89 qui lit les DVD video ET audio (24bits/192 khz), les CD, les CDRW. Sans compter mon MacBookPro, un DAT de salon Sony, et des DAT portables Aïwa.
Problème tout simple donc!

Précision: les enceintes sont équipées de filtres avec self à air, et résistances non bobinées. Théoriquement, pas de coloration.



Pour Burns: ça c'est du matériel!!!

[velours]

Au fait quelle est ta source, car comme je l'ai dis si une bonne source restera toujours une bonne source le contraire est également vrai. Tes problémes pourraient venir de la source aussi. En 15 ans il y au bien plus de progrès en matière de sources CD que d'amplifications.

Je n'ai plus de lecteur CD audio, je l'ai remplacé par un Cambridge 89 qui lit les DVD video ET audio (24bits/192 khz), les CD, les CDRW. Sans compter mon MacBookPro, un DAT de salon Sony, et des DAT portables Aïwa.
Problème tout simple donc!

Précision: les enceintes sont équipées de filtres avec self à air, et résistances non bobinées. Théoriquement, pas de coloration.



Pour Burns: ça c'est du matériel!!!

Ok pour la (les) sources.
Pour l'ampli il faut impérativement que tu fasses des essais (à moins que tu aimes jouer au loto.

Pour Burns, le bloc d'amplification à l'air très impressionant.

[fredof]

Merci velours pour tes conseils !

J'ai bien compris que les enceintes Elipson Prestige 3 malgré leur bonne sensibilité, ont besoin d'être "bougées" par un ampli de poigne.

Pour les essais sur Toulouse, c'est pas du tout évident...Les Elipson sont seulement vendues par la FNAC, et ils n'en ont même pas en rayon. Et puis les conditions d'écoute sont difficiles...

Bref il faut que je me fie aux expériences des utilisateurs ou ceux qui s'y connaissent comme toi.
J'a envoyé un mail hier à Elipson pour savoir ce qu'ils pensaient du Denon PMA1500AE qui a l'air d'un ampli assez neutre avec une très bonne alim.

Je pense effectivement que Harman Kardon HK970 sont un des meilleurs choix (d'autant plus qu'il est moins cher que le Denon !!).
Je pense prendre la même marque et même gamme pour la source associée à l'ampli pour avoir un couple homogène.

Reste que j'ai commandé mes enceintes à la FNAC il y a 10 jours et qu'elles sont encore en cours d'appro...Je verrai ce que ça donnera sur mon viel ampli Kenwood de 2x35W...et en fonction je choisirait l'ampli.

[velours]

Merci velours pour tes conseils !

J'ai bien compris que les enceintes Elipson Prestige 3 malgré leur bonne sensibilité, ont besoin d'être "bougées" par un ampli de poigne.

Pour les essais sur Toulouse, c'est pas du tout évident...Les Elipson sont seulement vendues par la FNAC, et ils n'en ont même pas en rayon. Et puis les conditions d'écoute sont difficiles...

Bref il faut que je me fie aux expériences des utilisateurs ou ceux qui s'y connaissent comme toi.
J'a envoyé un mail hier à Elipson pour savoir ce qu'ils pensaient du Denon PMA1500AE qui a l'air d'un ampli assez neutre avec une très bonne alim.

Je pense effectivement que Harman Kardon HK970 sont un des meilleurs choix (d'autant plus qu'il est moins cher que le Denon !!).
Je pense prendre la même marque et même gamme pour la source associée à l'ampli pour avoir un couple homogène.

Reste que j'ai commandé mes enceintes à la FNAC il y a 10 jours et qu'elles sont encore en cours d'appro...Je verrai ce que ça donnera sur mon viel ampli Kenwood de 2x35W...et en fonction je choisirait l'ampli.

Ce que je suggerai c'est de te faire preter l'ampli chez toi.
Pour la source et l'ampli ce n'est pas une obligation du tout d'avoir les deux mêmes. C'est même tout l'interêt de se faire une chaine.
Ceci dit le lecteur CD harman kardon n'est pas mal du tout

[fredof]

J'ai reçu mes Elipson Prestige 3B hier soir et je n'en reviens toujours pas !!

Elles ont dans mon salon une ampleur exceptionnelle et déjà un niveau de grave convaincant (il faut roder les HP il parait pour qu'elles libèrent leur potentiel grave).

Par contre, elles mettent en valeur les défauts de mon ampli Kenwood 2x35 w et de ma source DVD Samsung :
Son montant avec des haut-médiums un peu trop mis en avant et sec (je l'avais déjà remarqué sur mes Ditton).

La puissance de l'ampli a l'air suffisante car au 1/3 de la puissance, c'est déjà très fort.

De part le fait que j'ai du carrelage et des baies vitrées (avec quand même pas mal de déco qui évite trop de réverbération - c'est même très bien sur ce point là pour l'ampleur du son), je pense qu'il me fautr un ampli de puissance correcte avec une bonne capacité de courant et surtout qui ne mette pas les médiums et aigus en avant, ainsi qu'une bonne réponse dans le grave.

Effectivement il y a :
- L'harman HK 970 qui a priori a un son assez neutre et qui répond bien aux basses fréquences.
- Le Denon PMA-700AE, peut être un peu moins péchu qui a peut être une sonorité plus subtile, mais qui peut être met trop en avant les aigus
- Le Cambridge 640A - là je ne sais pas trop ce que cela donne, quelle type de sonorité.

D'autres ? '(Le nad 325 BEE est parait-il un peu sec dans les haut médium et aigus).