Fil de baldr : compte-rendu de concert

[Carla Rocío]

Bonne année baldr!

J’ai bien aimé le 6 impromptu, en particulier la partie triolets. La première partie ça vaudrait la peine d’y consacrer une 2e session de 3-4h, ça nous permettrait d’atteindre les étoiles, vu qu’avec si peu tu nous emmènes déjà sur la lune !
Pour moi jouer cette pièce a été synonyme de voyage intérieur à la découverte de ma propre sensibilité.

Bravo pour ta patience sur le 1er, de mon côté j’arrive à peine à l’écouter donc j’ai passé.

J’espère que tu feras aussi le 8e

Pour les crescendo de pp à p, j’en vois des tas en accompagnement violon. Je dois dire que trouve ça assez casse-tête, pour ces cas là j’actionne la una corda même si je suis ps trop pour.

[baldr]

Tu poses ici une bonne question : de l’utilisation de la pedale dans Schubert ou Beethoven. Époque pré-romantique encore très imprégnée de classicisme.
J’aurais tendance à répondre qu’il vaut mieux être avare de son utilisation et privilégier le travail des doigts en respectant à la lettre les articulations demandées. Sur ce point Schubert comme Beethoven sont d’une très grande précision, tout comme pour les dynamiques.
Pour éviter un son sec, une très légère pedale, et sur des demi ou quarts de temps pas plus. Ces auteurs jouaient sur des pianos qui n’avaient pas de pédale ou une pedale qui serait considérée aujourd’hui comme fortement dysfonctionnante.
Le travail approfondi des doigts permet de résoudre quasi toutes les difficultés de phrasé, quitte à adopter parfois des doigtés différents. Les références en la matière sont Schnabel ou Brendel
Je crains qu’avec un Zimerman, beaucoup trop chopinien ou chopinesque, on s’éloigne de ce que je dis

La pédale dans la troisième variation de l'impromptu 7 [...]

Quel est ce 7 ? Précise STP l'Opus ou le Deutsch numéro tant. Et à 23:30 ça montre la Var. 2. Précise STP le No. de mesure.

Oliv et Jean-Pierre, je parle notamment de ce passage :
quand mettre la pédale ?

schubert 142.png (133.55 Kio) Vu 497 fois

[baldr]

Bonne année baldr!

J’ai bien aimé le 6 impromptu, en particulier la partie triolets. La première partie ça vaudrait la peine d’y consacrer une 2e session de 3-4h, ça nous permettrait d’atteindre les étoiles, vu qu’avec si peu tu nous emmènes déjà sur la lune !
Pour moi jouer cette pièce a été synonyme de voyage intérieur à la découverte de ma propre sensibilité.

Bravo pour ta patience sur le 1er, de mon côté j’arrive à peine à l’écouter donc j’ai passé.

J’espère que tu feras aussi le 8e

Pour les crescendo de pp à p, j’en vois des tas en accompagnement violon. Je dois dire que trouve ça assez casse-tête, pour ces cas là j’actionne la una corda même si je suis ps trop pour.

Bonne année Carla !
Ce 6e impromptu, je l'ai adoré il y a des années, mais après avoir étudié maintes pièces, je le trouve maintenant assez quelconque. Il me fait penser au 6e moment musical, qui est plus riche. Après, la distance terre-lune est beaucoup plus petite qu'entre le soleil et proxima du centaure !
Le 8e, qualifié de Furiant par Guy Sacre, est plein de fusées, de gammes très rapides, je ne suis pas sûr d'y arriver. Je l'ai classé dans les très difficiles. Je suis en train d'étudier les 23 pièces "difficiles" en ce moment.

Extrait de ma feuille de route, à enregistrer avant juillet 2026.
• (7) Beethoven. Dix-Septième sonate (3). 6-I, 21-I, 29-III.
• (1) Chopin. Polonaise 40/2.
• (1) Debussy. Passepied.
• (3) Mompou : cancion 6, cancion y danza 9.
• (3) Schubert : impromptus 3, 5, 7.
• (1) Falla. Danse du feu.
• (1) Lodge. Temptation Rag.
• (4) Milhaud. Saudades do Brasil. Sorocaba, Copacabana, Ipanema, Corcovado.
• (2) Poulenc. Mouvements perpétuels.

Ah oui, pour accompagner les solistes et les mettre en valeur, on joue sur les p et les pp, c'est logique.
A bientôt Carla

[Oliv03]

Oliv et Jean-Pierre, je parle notamment de ce passage :
quand mettre la pédale ?


schubert 142.png

Ahhh oui ! Elles don’t magnifiques ces variations, mais difficiles à la fois
Alors en ce qui concerne la pedale, c’est qq chose très personnel et en connexion directe avec l’oreille. Donc il y à autant de façon de pédaler que de pianistes !!!
Ceci étant dit, en ce qui me concerne c’est :
1ere mesure : pedale tres légère et par croche des triolets, pour ne surtout pas superposer des harmonies qui n’ont pas lieu d’être
2nd mesure : 1er temps idem, second temps une pedale grasse pour marquer l’harmonie et la progression ascendante. Troisième et quatrième temps comme en première mesure
etc…
Intéressant de noter aussi que le lié pointé de la mg expliqué en première mesure est évidemment à répliquer pour la suite.
Je suis curieux de la réponse de Jean-Pierre, notre Maitre es textes et tablatures !!

[Jean-Pierre Coulon]

Merci pour l'image de la Var.3. Grace à l'edition Henle de imslp vous pouvez préciser des numéros de mesure.

Je pense que Schubert ne mettait pas de pédale. Quand il en veut il dit con Ped comme dans l'Andante sostenuto de la Sonate D. 960. Plus tard, du coté de 1840, avec Fétis & Moscheles on en met partout où l'harmonie le permet.

Toutes les méthodes disent que quand c'est marqué à la fois piqué et lié on fait un compromis entre les deux, donc ça ne peut pas être avec pédale. Mais j'avoue que ça me parait assez sec comme ça !

[blyssou]

Incroyable prestation de Zimmerman ici. Le n1 est dingo j’adore!

[Nick Borderline]

J'ai mis deux mois à mettre au point le 1, et 3-4 heures pour jouer le 6.

Salut @baldr. J'ai eu plaisir à écouter tes 2 impromptus. Bravo pour le gros travail sur le 1, car il est costaud.
La partie médiane du 6, ce fut en 2011 mon coup de coeur qui m'a donné envie de me mettre au classique. Je l'aime toujours autant.
En revanche le thème avant et après, je sature un peu de l'avoir trop entendu et trop joué. En plus les reprises de Schubert sont too much.
Pour le 1, j'ai aussi écouté Krystian Zimerman suggéré dans le fil.
Ta version me semble sonner plus dans le style d'une marche, avec un tempo affirmé. Je suppose que c'est écrit comme cela.
Zimerman semble mettre plus de contraste dans les nuances et lui donne du coup un côté plus tragique. Mais les deux interprétations se tiennent.
Je ne sais plus trop quoi penser de ce morceau car du coup après écoute des 2, ces notes répétitives m'attirent un peu moins. Schubert a voulu un côté entêtant...et ça marche Bien joué, et à bientôt.

[PatrickAllain]

Je suis impressionne par le volume de texte que tu arrives a avaler..

felicitations en tous caS

PATRICK

[baldr]

Je donnerais tout pour le sol bémol à la basse de la partie principale de l'impromptu 6.

**

Je viens d'étudier le troisième impromptu, celui qu'on peut jouer en sol bémol majeur ou en sol majeur, et me suis enlevé une épine. Je voulais jouer l'original en sol bémol pour faire puriste, mais ça n'allait pas assez vite. Je me suis dit pourquoi pas la transcription par ailleurs elle aussi assez traditionnelle. C'est vrai, c'est plus beau en sol bémol... c'est plus profond conceptuellement, mais l'auditeur n'en saura rien et depuis le Clavier bien tempéré, il n'y a plus aucune différence entre les tonalités !

Du coup, ça me fait le 1, le 3 bientôt, le 4 par cœur depuis longtemps, le 6, le 7, à revoir : Cinq impromptus sur 8, c'est fou comme cette prise de conscience m'a procuré un instant de joie, moi si insatisfait, en général. Pourquoi pas un jour les 8 par cœur ?

Par ailleurs, je vais jouer un petit concert à une maison de retraite le 31 janvier. Que pensez-vous du programme :

- le prélude en do de Bach + la lettre à Elise + The Entertainer + le coeur du poète : par coeur
- Bach : six petits préludes pour les commençants ou / et la suite française n°2
- Schubert : 5 impromptus
- petits morceaux : valse-fantaisie des mousquetaires au couvent, La Vache de Jolivet (style contemporain), danse n°2 Dvorak collection pianino


La suite française n'est pas vraiment musicale, elle est un peu homogène et triste. Mais si c'est un piano hybride, je pourrais la jouer avec un timbre orgue qui lui donne du peps.
Peut-être que je jouerai mes exercices aussi au début.
Le programme mesure 67 minutes
avec les exercices et la suite française 92 minutes
Je pense prévoir des introductions verbales aussi.

**

Je recommande à chacun, débutant, intermédiaire ou confirmé, la deuxième série des six petits préludes de Bach BWV 933-938, ce sont des petits chefs-d'oeuvre !

[baldr]

Quel tempo pour l'impromptu 7 ? en sib majeur
Je pense à 72 mais Kempff le joue plus vite on dirait.
La variation III a un problème de pédale à ce tempo de 72.

[Carla Rocío]

Je donnerais tout pour le sol bémol à la basse de la partie principale de l'impromptu 6.

Quand je l’avais bossé ma prof me disait que c’était justement la note la plus sensible de la pièce ! Mais à l’époque je la sentais pas du tout.. même je l’avais pas vue!!!

Joli programme de concert.
Est-tu prévois une pause ?

[baldr]

[quote="Carla Rocío" post_id=525325 time=1769695960 user_id=23074
Joli programme de concert.
Est-tu prévois une pause ?
[/quote]
Normalement, j'introduis chaque partition par une présentation d'une minute.
Un entracte ? C'est une bonne idée !

[baldr]

Concert à la Pradine, Maison de retraite (résidence autonomie) à Colomiers, près de Toulouse.

- il y avait 25 auditrices + 2 hommes
- il était question de mettre le home cinéma de la résidence au bout d'un certain temps (est-ce qu'ils me testaient ?)
- c'était un piano à cordes et non un piano hybride
- le piano résonnait beaucoup et les étouffoirs étaient de mauvaise qualité je pense
- j'avais oublié mes lunettes pour la vision de près, que j'utilise pour le piano. J'avais 1) du par cœur, 2) lecture de partition 3) lecture d'impression 4 feuilles. Le 3 a posé problème car mes lunettes pour la vision de loin sont progressives aussi je ne savais plus comment incliner la tête
- la pédale de droite s'est mise à grincer à partir du milieu du concert
- 5 impromptus de Schubert les uns à la suite des autres, c'est beaucoup pour moi (c'était le cas déjà à la maison), il y a eu une érosion de ma part de l'attention pendant le dernier impromptu
- la variation III de l'impromptu 7 était inaudible à cause de la mauvaise pédalisation dont j'ai déjà parlé ici
- deux dames ne cessaient de parler en croyant ne gêner personne !

Après le concert :
J'ai reçu des félicitations, quelques questions.
Je voulais parler à la dame qui avait été mezzo soprano dans des opéras mais c'est un ex-professeur de gymnastique qui a monopolisé la parole
Tout a été apprécié sauf la Vache de Jolivet de 1935, car c'est de l'art moderne.
On m'a dit deux fois que je pouvais revenir dès que je voulais.

[fritz]

- il était question de mettre le home cinéma de la résidence au bout d'un certain temps (est-ce qu'ils me testaient ?)

Pas compris ce passage, te tester sur quoi ?

Pas bien compris le contexte non plus, c'est toi qui t'es proposé spontanément pour jouer dans cette maison de retraite ?

[Oliv03]

Concert à la Pradine, Maison de retraite (résidence autonomie) à Colomiers, près de Toulouse.

- il y avait 25 auditrices + 2 hommes
- il était question de mettre le home cinéma de la résidence au bout d'un certain temps (est-ce qu'ils me testaient ?)
- c'était un piano à cordes et non un piano hybride
- le piano résonnait beaucoup et les étouffoirs étaient de mauvaise qualité je pense
- j'avais oublié mes lunettes pour la vision de près, que j'utilise pour le piano. J'avais 1) du par cœur, 2) lecture de partition 3) lecture d'impression 4 feuilles. Le 3 a posé problème car mes lunettes pour la vision de loin sont progressives aussi je ne savais plus comment incliner la tête
- la pédale de droite s'est mise à grincer à partir du milieu du concert
- 5 impromptus de Schubert les uns à la suite des autres, c'est beaucoup pour moi (c'était le cas déjà à la maison), il y a eu une érosion de ma part de l'attention pendant le dernier impromptu
- la variation III de l'impromptu 7 était inaudible à cause de la mauvaise pédalisation dont j'ai déjà parlé ici
- deux dames ne cessaient de parler en croyant ne gêner personne !

Après le concert :
J'ai reçu des félicitations, quelques questions.
Je voulais parler à la dame qui avait été mezzo soprano dans des opéras mais c'est un ex-professeur de gymnastique qui a monopolisé la parole
Tout a été apprécié sauf la Vache de Jolivet de 1935, car c'est de l'art moderne.
On m'a dit deux fois que je pouvais revenir dès que je voulais.

Bravo baldr !
Je trouve ça génial d’apporter la musique en maison de retraite ou à l’hôpital !
ou quand la musique apporte du bien être aux personnes parfois isolées !
Je suis sur que tes notes devaient avoir une résonance toute particulière

[baldr]

- il était question de mettre le home cinéma de la résidence au bout d'un certain temps (est-ce qu'ils me testaient ?)

Pas compris ce passage, te tester sur quoi ?
Pas bien compris le contexte non plus, c'est toi qui t'es proposé spontanément pour jouer dans cette maison de retraite ?

Bonjour fritz, la secrétaire de direction de la maison de retraite m'a invité à faire ce concert et j'ai accepté. Elle a entendu parler de moi à travers ma mère, qui est pensionnaire là-bas. La secrétaire a assisté au concert pour voir si je savais réellement jouer du piano, si je me tenais bien avec les pensionnaires, si ma prestation était digne des attentes de ces derniers.
Quand je suis arrivé, des pensionnaires m'ont dit qu'ils venaient pour le film du samedi, qui est diffusé en même temps que le concert. Je me suis posé des questions sur les horaires et l'organisation des activités. Il semblerait que le film ait été un plan B et que dans le cas où ma prestation n'aurait pas été à la hauteur, c'est le film qui aurait été diffusé. Finalement les morceaux ont plu, les gens sont restés et ont réclamé la suite du concert jusqu'à la fin.

[baldr]

Bravo baldr !
Je trouve ça génial d’apporter la musique en maison de retraite ou à l’hôpital !
ou quand la musique apporte du bien être aux personnes parfois isolées !
Je suis sur que tes notes devaient avoir une résonance toute particulière

Merci, sachant que... ce sont des gens qui ont des activités tous les jours. C'est une "résidence autonomie" où chacun a son appartement complètement équipé, avec des parties communes pour jouer, faire des exercices de mémoire, de souplesse, prendre les repas, discuter. Il n'y a pas de dispositions médicales liées à l'âge d'où le terme de "autonomie". Ma mère est assez contente mais il y a une chose qui ne lui plaît pas, c'est le quartier, qu'elle trouve nul ; une simple banlieue où faire toujours la même promenade. Autrefois, elle vivait dans un grand appartement et dans un beau quartier, elle a régressé en standing. Cependant elle vient chez moi deux fois par mois, pour m'entendre... jouer du piano évidemment !

[fritz]

Merci pour les précisions, très sympa comme initiative en tout cas