Re: [Fil Christof] Gavotte (Rameau) : thème + 4 premiers doubles

[Hey-J]

Hello !

Ah oui cette version est plus épurée. Le fil conducteur ressort plus. C'est franchement très joli. Et le son du piano est également sympa pour ce style.

[Christof]

Hello !

Ah oui cette version est plus épurée. Le fil conducteur ressort plus. C'est franchement très joli. Et le son du piano est également sympa pour ce style.

Merci beaucoup pour ton message Hey-J. Oui, je vais essayer d'aller encore plus dans la mélodie.

[Christof]

Merci pour ton partage. Peux tu nous expliquer comment ça fonctionne ? Est ce qu’en composition jazz, on peut comme en classique découper le morceau et qu’une structure est pré établie ? Genre ABA du nocturne, AABB du scherzo ou Expo-Dvp-Reexpo de la sonate ?

Je pense deviner la réponse, tu m’arrêtera si je me trompe. J’ai l’impression que la liberté est de mise non ? Alors, je souligne d’autant la difficulté de l’exercice de composition quand le champs des possibles est ouvert. C’est rassurant pour les cartésien comme moi les barrières et les règles. Je serais incapable de composé avec un cadre aussi large (en vrai je suis incapable de composer tout court hein ! )

Je te souhaite en tout cas une bonne recherche sur Vogue Pastel. Bravo déjà pour cette avancée, personnellement tu m’as moins perdue aujourd’hui

Merci Cristof pour ce partage d’une de tes compostions « en chantier »
Je rejoins Pos quand elle dit que ça nous plonge dans un songe ou une méditation. Cela pose un cadre. Je retrouve aussi pour ma part une ambiance à la Keith Jarrett.
Une fois que tu as le cadre et l’atmosphère, dans le discours est ce qu’il ne manque pas un élément rythmique ou lyrique en , en contraste ou en réponse, qui permettrait d’envoyer l’auditeur pendant un instant sur autre chose, pour mieux revenir ensuite au cadre de départ ? Cette remarque est certainement empruntée des musiciens classiques qui sont perdus sans leur ABA ou expo / dev / reexpo, avec deux thèmes dans l’expo etc…. Je serais intéressé de comprendre si tu as un partie pris du coup dans la structure de cette pièce ? quels sont tes choix ?
Dans tous les cas, c’est agréable à l’écoute et on retrouve l’improvisateur chez le compositeur.

Merci beaucoup à vous deux pour vos questions.
Pour Pos : Oui, en "composition jazz", il faut retenir "composition"... Jazz, c'est juste une façon rythmique, harmonique et mélodique de traiter les choses. Et il faut une structure. Ici, on entend d'abord une introduction sur 8 mesures (2 mesures de mi maj11/basse de si et 2 mesures de mi9(omitt 7) puis A (motif qui dure 8 mesures) puis A' (8 mesures) puis B (8 mesures) (B' 8 mesures)) et on recommence puis fin.
En fait le cadre n'est pas large. Ce qui est large c'est le traitement harmonique qu'on peut en faire. Et il y a un rythme en sous impression.

Pour Olivier : oui, tu as sans doute raison, peut-être faudrait-il placer quelque chose au milieu de très différent, pour relancer l'intérêt. Mais ici, l'idée, pour moi au départ, était de rester dans cette stucture AA BB AA BB et d'essayer de l'habiter par quelque chose qui peut sonner de façon un peu différente à chaque fois. Qu'on ne sente pas justement que c'est un peu la même chose, avec toujours la même structure.

J'ai trouvé une insert à rajouter à un moment (3 accords, qui font une belle modulation). Je ferai bientôt une version.

[pianojar]

Pour ma part ce qui me gêne le plus ce sont les 30 premières secondes d'intro. Peut-être n'y-a-t-il pas assez de différence avec la suite pour bien marquer que c'est une intro. Sinon c'est vraiment très beau avec quelques mesures qui semblent plus improvisées qu'écrites, mais c'est vraiment pour chipoter.

[Christof]

Pour ma part ce qui me gêne le plus ce sont les 30 premières secondes d'intro. Peut-être n'y-a-t-il pas assez de différence avec la suite pour bien marquer que c'est une intro. Sinon c'est vraiment très beau avec quelques mesures qui semblent plus improvisées qu'écrites, mais c'est vraiment pour chipoter.

Merci beaucoup à toi pour ton écoute et ressenti. Oui, je suis bien d'accord, cette intro est vraiment faiblarde et n'amène finalement pas grand chose. Je vais revoir cela (d'ailleurs je ne sais si je vais garder une intro). Et il faut que j'arrive vraiment à me discipliner parce que c'est vrai que j'ai toujours trop tendance à partir dans l'improvisation et alors le chemin semble moins clair : il faudrait que je fasse comme Kapustin, qui improvisait beaucoup, transcrivait puis éliminait tout ce qui lui semblait un peu hors propos. Tout était écrit, donnant aussi cette impression d'improvisation.

En tous cas, cette "composition" est à chaque fois en devenir.
Ci dessous, la voici, jouée samedi dernier lors d'une réunion entre pianistes... C'est encore autre chose, accroché dans l'instant.

[Philippe Le French]

Je suis un de tes fans, tu es un de mes exemples. Le "style Christof" que j'ai tenté de décrire maintes fois ici est bel et bien présent. Vers 1"28 il y a un petit "virage", un changement d'accord bien vu. L'intro, ma foi sonne comme une intro, elle est censée apporter ensuite des thèmes et de la mélodie, je pense que c'est ce qu'elle fait. Tu puises ton inspiration partout, dans le jazz, dans les Beatles, partout, même si ça ne saute pas nécessairement aux oreilles tout de suite. Les melodies sont bien travaillées. Un grand Bravo.

[Christof]

Je suis un de tes fans, tu es un de mes exemples. Le "style Christof" que j'ai tenté de décrire maintes fois ici est bel et bien présent. Vers 1"28 il y a un petit "virage", un changement d'accord bien vu. L'intro, ma foi sonne comme une intro, elle est censée apporter ensuite des thèmes et de la mélodie, je pense que c'est ce qu'elle fait. Tu puises ton inspiration partout, dans le jazz, dans les Beatles, partout, même si ça ne saute pas nécessairement aux oreilles tout de suite. Les melodies sont bien travaillées. Un grand Bravo.

Merci Philippe. C'est trop gentil !

[Christof]

Quelques compositions personnelles et morceaux (Keith Jarrett, Jacky Terrasson) joués lors d'une réunion entre pianistes
Chacun proposait aux autres, à tour de rôle, un répertoire d'à peu près une demi-heure.
J'adore ces rencontres, ce partage de notre passion, ces moments de profonde communication, révélant l'essence de chacun(e) et dévoilant les âmes.

Le chapitrage des morceaux est sur la page you tube.

00:05 Septembre (Christophe Jacquemin)
03:28 Caroline (Christophe Jacquemin)
05:42 Lucky Southern (Keith Jarrett)
08:01 Mother (Jacky Terrasson)
12:09 Vogue pastel (Christophe Jacquemin)
16:25 Musette (Christophe Jacquemin)




J'ai aussi été ravi de jouer en fin de rencontre "My Black Pages" (version Keith Jarrett), expressément pour Dali qui me l'avait commandé. Il faut encore que je la peaufine, mais c'est l'esprit. Et comme on était dans Jarrett, j'ai rajouté ma version de "Memories of Tomorrow". Je n'ai hélas pas la vidéo, mais juste le fichier son.



Merci beaucoup pour votre passage par ici et pour votre écoute.

[Christof]

Tout à l'heure, j'écoutais "And so it goes" de Billy Joel. Alors m'est venu une envie folle de m'assoir au piano et d'improviser....

Merci de votre écoute et passage par ici

[Ninoff]

Superbe, l’intuition musicale suit souvent un fort désir , une attraction puissante.
Et en résulte toujours de la beauté…
Merci mon ami

[Nick Borderline]

Tout à l'heure, j'écoutais "And so it goes" de Billy Joel. Alors m'est venu une envie folle de m'assoir au piano et d'improviser....

La classe à New York. Bravo Christof

[Christof]

Merci beaucoup à vous deux !

[Philippe Le French]

je m'attendais à quelque chose de sobre, au vu du titre "improvisation"....C'est le cas. Il y quelque chose de planant dans ton morceaux. De je sais pas quoi, en fait, peut être de Pink Floyd, allez savoir, si on creuse un peu. Planant, mais jamais ennuyeux. Je dirais...Captivant.

[Christof]

Merci Philippe !

[Christof]

Autre version, jouée ici un peu comme méditation créative...

Merci pour votre passage par ici et écoute.

[Yunchan.Lim]

Autre version, jouée ici un peu comme méditation créative...

Merci pour votre passage par ici et écoute.

Bravo Très plaisant à écouter, la grille d'accords est sympa et ça sonne bien, ça respire bien entre les phrases, un joli touché. L'assise rythmique
est meilleure que par le passé (bien qu'il reste ici où là quelques flous), je vois bien un accompagnement de batterie délicate jouée aux balais sur les toms et cymbales et une basse fretless très chantante par dessus qui jouerait des contrechants dans le registre aigu.

[Christof]

Bravo Très plaisant à écouter, la grille d'accords est sympa et ça sonne bien, ça respire bien entre les phrases, un joli touché. L'assise rythmique
est meilleure que par le passé (bien qu'il reste ici où là quelques flous), je vois bien un accompagnement de batterie délicate jouée aux balais sur les toms et cymbales et une basse fretless très chantante par dessus qui jouerait des contrechants dans le registre aigu.

Merci beaucoup Yunchan !
Oui, ce serait super avec balais et fretless avec de belles harmoniques, façon Pastorius quand il jouait avec Joni Mitchell !

[Christof]

Cela fait déjà plusieurs années que j'ai la Gavotte en chantier... Cette pièce n'a jamais cessé de me travailler le cerveau !
Je reprends ici le travail. J'ai bien conscience de ne pas être complètement baroque mais j'ai envie de la jouer comme ça (du moins aujourd'hui).

Vous entendrez le thème + les quatre premiers doubles (j'avais joué aussi le 6 à la suite, mais l'enregistrement sautait, je ne sais pourquoi).




(nb : les double 5 et 6 bientôt)

Merci pour votre écoute.

[Oliv03]

Cela fait déjà plusieurs années que j'ai la Gavotte en chantier... Cette pièce n'a jamais cessé de me travailler le cerveau !
Je reprends ici le travail. J'ai bien conscience de ne pas être complètement baroque mais j'ai envie de la jouer comme ça (du moins aujourd'hui).

Vous entendrez le thème + les quatre premiers doubles (j'avais joué aussi le 6 à la suite, mais l'enregistrement sautait

Merci pour votre écoute.

Wouhaaaaa j’en rêvais et tu l’as fait !
De sortir un petit peu de ton univers jazzy pour interpréter du répertoire, et quel répertoire ! Tu t’attaques à ce génial Rameau

Tu dis ne pas être baroque mais qu’est ce qu’être baroque ?
Toutefois dans le cas de Rameau, il nous a laissé un précis d’interprétation, que je consulte souvent, et qui est fort utile dans tous les styles, par exemple dans Brahms….
Tes ornements sont magnifiquement exécutés dans le thème et pas que. Je sens que tu es imprégné de cette musique et que tu l’as travaillée et polie pour en faire un joyau personnel.
Bravo et merci pour cette proposition !
En sus de l’ornementation si fondamentale chez Rameau tes phrasés et articulations sont précis et bien choisis.
J’attends avec impatience les dernières doubles.

Alors, je ne peux pas m’empêcher de faire mes petits commentaires, qui ne présentent pas beaucoup d’intérêt.
- pourquoi autant de pédale ? N’aurais tu pas l’envie de ´essayer cette œuvre un petit peu au clavecin ? Avec la précision de ton jeu ça sonnerait très bien, et tu gagnerais le sans pedale. De retour au piano tu en ferais peut être quelque chose, ou pas.
- dans la troisième double, j’ai l’impression de retrouver le langage de tes compos. Pourquoi pas après tout, mais c’est un parti pris très moderne. Après tout, Ravel l’a fait de son vivant également.

En tous cas tu me donnes envie de m’attaquer à un Rameau, et de suivre tes conseils d’interprétation car dans ce que tu nous joues il y a plein de belles choses à apprendre.
Et aussi… quand est ce que tu nous proposes les Goldberg de Bach ?

[Pos]

Quelle joie de retrouver le forum avec la gavotte sous tes doigts !
Zéro lassitude à suivre ton travail sur cette œuvre, c’est tellement riche et bien pensé et tu lui rends bien.
Un peu moins fan de la 4eme double dans cette nouvelle proposition, comme si tu t’étais tendu (on le serait à moins, c’est tellement exigeant comme morceau !).
Un peu comme Olivier, je me dis que la richesse de ton jeu est un peu noyé dans la pedale et que c’est dommage car ta technique (ces ornements sont géniaux) et ta réflexion sur l’œuvre méritent d’être montrés !
Bravo ! C’est sublime, hâte d’entendre la suite !
Merci