Avis sur qualité d'un Young Chang U109 avant achat

[woody_haleine]

Bonjour, meilleur vœux à tous,

J'ai moi aussi acheté un piano d'étude par le biais des conseils des membres du forum

Je profite de mon achat depuis son accordage.

c'est difficile de juger du son d'un piano qui n'est pas accordé, car le son et très différent après accordage (logique).

Ne pas oublier aussi qu'il faut parfois faire deux accordages pour un instrument pas accordé depuis longtemps et que des cordes peuvent casser durant cette opération sur un vieux piano. Il faut aussi penser à un éventuel investissement dans une régulation de l'humidité (humidificateur et déshumidificateur).

Je ne sais pas ce que diront les spécialistes du forum, mais le Petrof me semble pas mal dans sa construction avec des agrafes et accordé, donc entretenu. A vérifier sur place quand même ...

La hauteur est bien aussi 115 cm c'est mieux que mon C109 Yamaha

Juste une interrogation sur les Petrof ancien n'y avait il pas une période à éviter sur cette marque ? Je me trompe peut-être de marque.

[DIDIER25]

Certains modèles des années 1995/2005 peuvent avoir souffert d'une fabrication à l'économie alors que la marque tchèque connaissait des difficultés économiques et diversifiait son activité (fabrication de mobilier). En dehors de celà, RAS ! Je ne suis donc pas d'accord avec les dates évoquées !......
Malgré son "look", ce modèle plus ancien est très interessant en particulier avec une sonorité très douce et chantante. Il devra quand même être soigneusement révisé, sur une photo on constate facilement que l'alignement des marteaux et attrapes doit être repris.
Le prix est très correct, mais prévoir le coût de cette révision .

[woody_haleine]

sur une photo on constate facilement que l'alignement des marteaux et attrapes doit être repris.

sur la photo 2, il me semble que cela pourrait être le porte partition avec le cylindre fermé ...

Le prix est très correct, mais prévoir le coût de cette révision .

Raison de plus pour négocier un peu, beaucoup, passionnément, le prix

[Ariane2605]

Les attrapes semblent partir dans tous les sens, je ne vois pas l’idée du porte partition. Je passe le voir ce week-end. J’irai voir celui là aussi, juste à côté de chez moi https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2895305836
Je lis que c’est un bon piano d’étude, un peu en deçà d’un Petrof (à entretien égal). Un autre weinbach était dans la short list du choix de Didier. J’ai compris une chose sur LBC : privilégier les annonces avec plusieurs photos, notamment de l’intérieur (mécanique, feutres, numéro de série…) et des commentaires pertinents. C’est dingue le nombre de pianos dont les vendeurs n’ont aucune idée du dernier passage d’un accordeur et qui n’ont aucune facture. Moi non plus je n’en ai pas, mais je vends un robot mixeur…..

[woody_haleine]

Les attrapes semblent partir dans tous les sens, je ne vois pas l’idée du porte partition.

Je vois pour les attrapes, pour le porte partition, il arrive, une fois le cylindre fermé, qu'il touche le clavier.

J’ai compris une chose sur LBC : privilégier les annonces avec plusieurs photos, notamment de l’intérieur (mécanique, feutres, numéro de série…)

Il y a des annonces pour des instruments intéressants ou potentiellement intéressants qui sont pourtant mal présentées. Demander des photos de l'intérieur sans panneaux haut et bas et voir ce que dira le vendeur. Certains vendeur n'ont pas, non plus la possibilité d'enlever les panneaux de peur de tout casser et n'y connaissant rien. Sur le boncoin beaucoup de demande de photo et d'info ne sont pas motivées par une volonté d'achat, ce qui fait que les vendeurs ne veulent pas forcément perdre trop de temps à répondre pour le piano en héritage qui encombre la maison qui doit être vendue ou vidée rapidement.

L'idée d'acheter un piano de très bonne "lutherie" et plus pertinent par rapport aux investissement qui seront fait par la suite et à une éventuelle revente.

C’est dingue le nombre de pianos dont les vendeurs n’ont aucune idée du dernier passage d’un accordeur et qui n’ont aucune facture. Moi non plus je n’en ai pas, mais je vends un robot mixeur…..

Pas de date d'accordage n'est pas forcément un signe d'arnaque, et pas de facture non plus, tout dépend de l'état du piano et du type de piano.
J'ai vu plusieurs pianos dont les vendeurs n'avaient aucune idée de la valeur réel et qui, pour certains, valaient des milliers d'euros pour un piano qui en l'état ne valait rien. Difficile de faire accepter ça à l'acheteur quand l'annonce vient juste d'être postée. D'autres situations font que des vendeurs sont obligés de se séparer d'un piano qu'ils ne peuvent pas prendre chez eux : piano à queue par exemple ou piano droit au 7 eme étage etc.

En région Parisienne, j'avais vu des annonces de Pianos Paris à l'époque on m'en avait dit du bien.
https://www.leboncoin.fr/boutique/60759 ... _paris.htm

bon il est noir celui-ci mais intéressant
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2903312851

d'autres
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2907920311

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2907922338

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2867448640

[Ariane2605]

Merci Woody (à l'aine). J'ai effectivement vu quelques pianos il y a un mois, au début de ma quête, dont les propriétaires n'y connaissaient rien. Ils me prennaient pour un grand spécialiste quand ils me voyaient démonter les panneaux Alors que j'avais juste visionné quelques tutos.
A Paris, la plupart des vendeurs comptent déménager ou ont besoin de place car la famille s'agrandit, le piano est souvent en déco depuis longtemps.
A part pour certaines offres, exemple d'aujourd'hui, un Sauter à 300 euros :
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2913118121
je ne m'attarde pas, c'est chronophage et j'ai peu de retour.
Merci pour Piano Paris, je les avait repéré, le mieux est certainement que je passe (1 heure de route).

J'ai aussi repéré ce vendeur :
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2896726283
Le Petrof peut m'intéresser car H=125.
Je regarderai également le Rippen mais il dépasse mon budget.

[woody_haleine]

Ils me prennaient pour un grand spécialiste quand ils me voyaient démonter les panneaux Alors que j'avais juste visionné quelques tutos.

j'ai connu ça aussi, il serait parfois utile de démonter les mécaniques pour voir derrière mais là c'est l'arrêt cardiaque pour le vendeur et risqué pour l'acheteur si la mécanique n'est pas intègre.

A Paris, la plupart des vendeurs comptent déménager ou ont besoin de place car la famille s'agrandit, le piano est souvent en déco depuis longtemps.

Oui c'est assez souvent le cas même en région (la zone après le périphérique )
les meilleurs affaires seraient probablement pour l'achat d'un piano à queue, j'ai vu des annonces pour des instruments en très bon état partir à bas prix pour cause d'urgence. les pianos droit c'est déjà plus "transportables" à deux par exemple, le piano à queue c'est quasiment obligation d'un transporteur.

je ne m'attarde pas, c'est chronophage et j'ai peu de retour.

Je m'étais fait la même réflexion et j'avais raté une affaire pour un Sauter à 1000 euros trouvé par un membre du forum.
Je n'avais jamais reçu de réponse du vendeur. Il était en meilleur état que celui de votre annonce, mais l'annonce ne détaille rien non plus.

Merci pour Piano Paris, je les avait repéré, le mieux est certainement que je passe (1 heure de route).

Oui le mieux est d'y aller, vous pourriez trouver un modèle qui n'est pas encore sur la liste.
il y a des personnes qui ont déjà acheté chez eux sur le forum je crois.
C'est le meilleur moyen de savoir ce que l'on achète rapidement et les pianos sont révisés ...

Le Petrof peut m'intéresser car H=125.
Je regarderai également le Rippen mais il dépasse mon budget.

Je ne sais pas si c'est un particulier ou un pro, pour le Bord j'avais essayé un Bord 122 quasiment neuf de 1996 de mémoire, le meuble était en MDF donc poids du piano très très lourd et sonorité puissante voir trop puissante mais jeux demandant plus d'énergie aussi. Au final, ayant renoncé au Sauter, j'ai choisi entre le Bord et le Yamaha C109 (mécanique nickel, meuble endommagé un peu).
C'est quoi le budget des annonces de ce vendeur ? Petrof 125 à 600 € ou à 1600€ ?
Un U3 même blanc c'est bien :mrgreen
Après il faut aimer le son selon les marques aussi ...

[Ariane2605]

Bonjour,
Après une semaine de pause forcée par trop de travail, le week end est propice a une reprise de recherche.
Mon budget est de 0 à 2000 (super grand max pour une belle affaire).
J'ai fait 150 bornes (A/R) aujourd'hui pour rencontrer un sympathique professionnel. Les pianos sont livrés à prix intéressant (A peu près 100 euros). Ils sont livrés accordés et avec une garantie de 2 ans.

J'ai écouté plusieurs pianos.
Au niveau de la sonorité, coup de coeur pour un Rameau ! Prix 1500 (Les prix indiqués sur les pianos sont ceux d'un ancien vendeur dont il a repris l'activité) Cette marque ne faisait pas partie de mes favoris car n'existe plus, en cas de pb, suis-je sûr qu'il existe des pièces ?
En glanant quelques infos sur le forum, je compte me renseigner sur la mécanique et si j'ai bien compris éviter une mécanique polonaise.

RAMEAU2.JPEG (97.33 Kio) Vu 2895 fois

Sinon, j'ai aussi été séduit par un Petrof des années 90, 1500 aussi, Si j'ai à choisir entre les 2, je suis dans l'embarras.

PETROF1.JPEG (100.68 Kio) Vu 2895 fois

Une marque que je ne connaissais pas : un Wienner, 800 euros. Sonne bien. Plus ancien.

WIENNER.JPEG (80.92 Kio) Vu 2895 fois

Et deux Petrof des années 70, 600 euros.

Je continue demain, à Piano Paris.

[H.Selmer]

Pour les pianos Rameau, le sujet a été largement abordé au travers de cette rubrique !

En ce qui concerne Petrof, la facture a fait, elle aussi, l'objet de nombreux post !

Pour les pianos Wienner, et si vous aviez utilisé le moteur de recherche, vous seriez "tombée" sur ce fil de discussion que j'ai abondé : viewtopic.php?f=7&t=9879&sid=0cfc7988a8 ... 5313948c1c

[woody_haleine]

Oui le Rameau j'en avais testé un en triste état, mais il ne m'avait pas laissé trop indifférent. Mais était en trop mauvais état par rapport à mon projet.
Il était conseillé de ne pas prendre certaines références chez Rameau. celui que j'avais essayé était de 1990 dans le début des bonnes références.
il était haut, j'avais fait un retour photo sur le fils de ma recherche de l'époque.

[Ariane2605]

Oui. J’ai vu ça dans le forum (votre recherche en début d’année, j’ai un Furstein bien au chaud dans ma sélection je vais le voir cet après-midi ). J’ai lu de nombreuses autres recherches ( je me rappelle d’une féconde cette année dans le 38). J ´ai lu de nombreux avis de H.S. Je laisse tomber pour le Wienner. Les annonces toutes fraîches du jour, je suis en contact : https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2917713571 Et : https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2889648692

[DIDIER25]

Sur les deux dernières annonces : le premier 112 "Chipendale" est probablement très intéressant. Modèle de 1985, donc modernisé par rapport à ceux de la décennie 70 (problème des "passages" réglés) et harmonie plus homogène. Il a l'air en parfait état, reste son look.... On aime ou pas.
Le deuxième ? Est ce bien un Schimmel (pas de marquage apparent sur les photos, c'est très étonnant) ? Si oui, il s'agit certainement du modèle que la firme de Braunschweig destinait aux écoles et conservatoires. Quelle année, quelle taille, quel modèle ? Il faudrait a minima son numéro de série.

[DIDIER25]

Les Petrof sont des valeurs sures et celui en bois clair a un look sympa.....

[Ariane2605]

Merci Didier. Je ressors de ma visite du Furstein. Il m’a l’air très bien pour commencer. La propriétaire me le réserve. Juste un doute sur les frais avenir. Le LA est à 437.4Hz (merci Woody, idée que je n’avais pas eu avant la lecture de tes 1er posts sur ce forum,alors que je le fais pour la harpe de mon fils depuis 7 ans). Le piano n’a pas été accordé depuis 2017. Pensez-vous que 2 passages pour l’accordage serait bon ?

IMG_3161.png (184.07 Kio) Vu 2800 fois

IMG_3158.jpeg (215.69 Kio) Vu 2800 fois

[Ariane2605]

Suite, avec la prise de son pourri de mon smartphone. Je m’entraîne pour les gammes en visionnage les vidéos de Philippe Cassard sur France Musique mais pour l’instant je vous épargne ma prestation . https://youtube.com/shorts/PDDqn2iwSX4? ... Ov_qCRGiGm

[woody_haleine]

Bonjour, je n'ai pas vu le prix du Furstein en question.

pour la remise au diapason et l'accord, il faut aussi penser à une éventuelle casse de corde à l'accordage.

Chez moi remise au diapason et accord j'en ai eu pour 220€ (2 passages du facteur) mais aucune corde oxydée sur mon C109.

Au final je ne regrette pas ce choix du C109 par rapport à sa qualité de mécanique quasi neuve et pour l'utilisation que j'en fait.

Sinon le conseil de Didier25 pour le schimmel 112 est à prendre sérieusement en compte, car il semble en super état.

Avec le recul, je prendrais plus le temps pour faire mon choix (temps que je n'avais pas à l'époque).

il vaut mieux attendre une super affaire que de sauter sur le premier piano qui convient, d'autant que pour un piano sous le diapason, le son va changer une fois accordé. C'est le cas du C109 qui a un son très brillant et n'a rien à voir avec un U3

[Pianolive]

Sur le Furstein, c'est une mécanique Langer 75 par contre, ce n'est pas les meilleurs il me semble...

[M.CONDETTE]

Capsule en plastique pour les mortaises, du Bontempi.

[M.CONDETTE]

Furstein Capsule en plastique pour les mortaises, du Bontempi.

[Ariane2605]

Oui, mais avec un piano à 500 euros (le Furstein), il me restera de la marge de trésorerie pour rester à l'affût d'une bonne affaire. Chiche à me retrouver un temps avec 2 pianos.
Connaissant ma chance habituelle, c'est si j'achète le Furstein que cette fameuse affaire tombera le lendemain (Le Schimmel rococo Chipendale ? Ce n'est pas l'affaire du siècle mais cela reste très intéressant)

En espérant une mise au diapason + accord dans le même ordre de prix pour ce Furstein.

N'y a-t-il pas quelques dénicheurs à l'affût sur ce forum ? Je suis peut-être parano mais avec ce Furstein, ça fait 2 fois qu'un vendeur me dit qu'il avait eu peu/pas d'appels mais après moi, il en a eu quelques uns (première fois, un Hoffmann qui m'est passé sous le nez).

J'avais un Bontempi quand j'étais petit
Clairement, c'est un vrai problème ou juste quelques détails qio font "cheap" ?
Il faut que je garde à l'esprit que c'est avant tout pour ma fille de 8 ans, que je lui avait promis pour Noêl (mauvause idée) même si je n'y remets.