Transacoustic DIY

[piano bien tempéré]

Possible mais faut désosser le clavier et virer la mécanique

[freddo]

@schaba4
pour les solenoides j'ai pris des JF 0730B 12v poussés à 20v
ils soulevent l'arriere de la touche du clavier et sont commandés via 6 arduino mega pour avoir du pwm et gerer la velocité .
une sécurité de 2 secondes maxi par notes pour eviter les surchauffes et un delai d'appui minimum .

l'arduino decode le midi in et actionne la bon solenoide avec la bonne velocité .
https://www.youtube.com/watch?v=e6FaS_U8pLs
capture image :

PianoPlayer_Jeyf75.JPG (70.84 Kio) Vu 2168 fois

(...)

Alors là, je suis bluffé ! Quel boulot ! Félicitations !

[chavanne]

@schaba4
pour les solenoides j'ai pris des JF 0730B 12v poussés à 20v
ils soulevent l'arriere de la touche du clavier et sont commandés via 6 arduino mega pour avoir du pwm et gerer la velocité .
une sécurité de 2 secondes maxi par notes pour eviter les surchauffes et un delai d'appui minimum .

l'arduino decode le midi in et actionne la bon solenoide avec la bonne velocité .

https://www.youtube.com/watch?v=e6FaS_U8pLs

et la la version avec decodage pianodisc que je viens de finir

https://www.youtube.com/watch?v=e1F5iruWPyY

pour la midification du clavier je suis en train de travailler dessus j'utiliserais des capteurs cny70 sous les touches .

Bravo ! pour un amateur c'est top, félicitations
Pour infos, pour garder la touche enfoncée, on envois du 18000Hz sous 48V, l'électro chauffe a 40 ° max, et cycle fonctionnement 100%

[jeyf]

faudra que j'essaye pour le 18khz
depuis la video ci dessus j'ai ajouté le délai minimum d'enfoncement et ca a changé radicalement le jeu ...
ca fait un piano player a moindre cout

[schaba4]

oouha bravo, c'est très impressionnant !

Pour l'interet de garder le clavier d'origine, ça se discute en effet, les remontées de vibration dans le clavier font aussi partie du plaisir de jouer sur un accoustique et je pense que ce ne serait pas pareil sur un numérique encastré.
Je suis sur une piste pour minimiser le cout de la midifcation : le genio digitizer qui ne fait que interface midi : https://www.usrlab.kr/english/detail/digitizerE.html

Pour le blocage des marteaux, je trouve que toutes les options sont compliquées et hors de prix, j'ai des idées pour faire beaucoup plus rustique...

[chavanne]

faudra que j'essaye pour le 18khz
depuis la video ci dessus j'ai ajouté le délai minimum d'enfoncement et ca a changé radicalement le jeu ...
ca fait un piano player a moindre cout

Oui je comprends, mais pour de la musique classique, c'est important de garder une touche enfoncée au moins 10 secondes
En fait, ce n'est que du soft, mon proto de piano player était commandé par des MOSFETS IRF520 pilotés pas des décodeurs 3x8 latchés type 74HC159
le tout sur un Atmel XMEGA a 32 Mhz, ca marchait très bien et les nuances étaient ok à a partir de tables internes, car l'électro n'est pas linéaire....
Jamais commercialisé car totalement dépassé par les commandes du silencieux Motus, le marché des pianos automatiques étant assez faible....
Bonne chance
Vincent

[jeyf]

avez vous une idee du prix d'usrlab et du motus ? acceptent ils qu'on l'installe seul ?

[floyer]

Une question... pour enfoncer une touche, il faut mettre plus ou moins d'énergie selon la nuance, mais après la note, le maintien nécessite moins de puissance. On peut donc jouer sur le cycle PWM pour éviter de chauffer trop.

[jeyf]

oui mais les jf 0730B que j'ai utilisé ne sont pas non plus hyper puissant il a fallu pour moi choisir un compromis qualité prix et à moins de 4€ le solenoide c'etait parfais pour moi . le pwm génere aussi de mon coté un leger sifflement du solenoide peu agreable

[sixte sept]

Ce fil m'intrigue mais je ne comprends pas tout.
Dans les 1ers posts, il s'agissait de profiter du système silencieux pour modifier le son émis lorsque l'on joue avec l'instrument ? Si c'est bien le cas je trouverais ça intéressant de pouvoir, par exemple, restituer le son du Korg de "Supertramp".
Il me semble que la fin du fil est partie sur la création de piano automatique ; soit le fil a dévié, soit je n'ai rien compris

[chavanne]

Une question... pour enfoncer une touche, il faut mettre plus ou moins d'énergie selon la nuance, mais après la note, le maintien nécessite moins de puissance. On peut donc jouer sur le cycle PWM pour éviter de chauffer trop.

Oui évidement, c'est la seule solution, Disklavier, Pianodisc, QRS....mais il faut monter a 18000 HZ pour ne par l'entendre....Yamaha est a 20000...

Si l'un d'entre vous veut se lancer dans la production d'un kit piano automatique, je peux vous expliquer le principe, c'est assez simple en fait

[floyer]

Et je lis:

For Arduino Nano or Arduino UNO the PWM pins are 3,5,6,9,10 and 11. The pins 3, 9, 10 and 11 generates PWM frequency of 490Hz and pins 5 and 6 generates PWM frequency of 980Hz.

Pas assez !

Mais un ESP32 monte à 40MHz, avec la précision qui décrois avec la fréquence... ceci dit avec 40Mhz de fréquence max, on devrait avoir une bonne précision à 18kHz.

[chavanne]

Et je lis:

For Arduino Nano or Arduino UNO the PWM pins are 3,5,6,9,10 and 11. The pins 3, 9, 10 and 11 generates PWM frequency of 490Hz and pins 5 and 6 generates PWM frequency of 980Hz.

Pas assez !

Mais un ESP32 monte à 40MHz, avec la précision qui décrois avec la fréquence... ceci dit avec 40Mhz de fréquence max, on devrait avoir une bonne précision à 18kHz.

Le problème est qu'il faut distribuer le 18 KHz sur au moins 10 touches de façons totalement indépendante, je crains que le ESP32 qui n'est qu'un module soit largué, il faut contrôler tout ca avec un vrai microcontrôleur puissant, type Atmel XMEGA comme expliqué plus haut...

[Paulo164]

Bonjour,

Pour l’amplificateur alimentant les transducteurs collés à la table d’harmonie, je recommande chaudement le LOXJIE A30, très confortable en terme de puissance et avec une très faible distorsion.
Pour avoir essayé initialement avec un petit ampli bas de gamme, c’est le jour et la nuit.

Le grand frère A40 vient de sortir avec les mêmes qualités audio mais 2x plus de puissance.

Cordialement.

[schaba4]

hello,
petit update de mon coté, j'ai réussi à finaliser l'installation d'un système silent en plus des transducteurs et le résultat est bluffant !
Après pas mal de recherches, j'ai réussi à trouver ou acheter un digitizer de Genio.
Pour la barre d'arret des marteaux, j'ai conçu moi meme en numérisant ça en 3D au préalable.
Mon piano est un crapaud avec une mécanique plus basique qu'un piano à queue plus grand (mécanique D type loop and spring) : c'est très compact et il y avait vraiment un trou de souris pour faire passer la barre et ses débattements entre les marteaux et le cadre !... Je pense qu'aucun installateur aurait accepter d'y passer du temps...
L'installation de la barre de capteurs optiques sous les touches est beaucoup plus simple, même si dans mon cas, il n'y avait pas assez d'espace entre les touches enfoncées et les barres du cadre : j'ai du raboter tout ça pour faire de la place : huile de coude et patience...
Le résultat est très sympa avec le vrai sentiment de jouer sur un piano acoustique , mais avec la possibilité de jouer toute la variété de piano que les VST offrent aujourd'hui ! J'étais toujours frustré de la qualité des basses de mon petit piano : grosse amélioration de ce coté !
un champ des possibles énorme qui s'ouvre dont je n'ai pas fait le tour (jouer tout type de son, mixer de l'acoustique et du numérique..).
Autre intérêt : pouvoir régler le volume de son piano à queue qui est vite très sonore quand on envoit un peu.

[schaba4]

suite

[schaba4]

suite

[schaba4]

Bonjour à tous,
petite mise à jour sur le sujet,
je suis arrivé au bout de l'installation de mon transacoustique maison et je suis très satisfait du résultat !
J'ai ajouté un petit système à cable pour manoeuvrer ma barre d'arret avec un levier (impression 3D).
Je remercie au passage les multiples intervenants sur le sujet des système silent sur ce forum : les messages précédents m'ont bien aidé à caler au mieux l'altitude de la barre (je n'ai pas modifié du tout mon réglage d'échappement).
J'utilise un ancien téléphone avec l'application Fluidsynth pour émuler les pianos (j'obtiens d'excellent résultats avec les pianos mis à disposition par "Mark Dore" sur le site pianobook : https://www.pianobook.co.uk/packs/)
j'ai installé un ampli LOXJIE A30, sous les conseils de @paulo164, complété d'un préampli Fosi audio X4 car mon signal en sortie de téléphone était un peu faiblar.
J'ai aussi un résultat excellent avec pianoteq sur un PC.

[schaba4]

Si cela peut intéresser du monde sur le forum, j'ai un système de capteurs midi Genio en rab complet neuf que je vais revendre.
(meme système que celui que j'ai installé sur mon piano)

[Hommepiano67]

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