Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Bonjour à tous !
Je me suis référé au barème Henle pour classer différentes partitions de piano, mais le classement n'est pas exhaustif, par conséquent j'aimerais savoir si vous seriez capable de "noter" ces différents morceaux à la place de Henle, histoire d'en faire une estimation...
Clair de lune de Beethoven, 1er mouvement (l'ensemble est noté 7, mais c'est à cause du 3e mouvement ; je sais que le 1er est plus simple) ;
La Campanella de Liszt ;
The Heart Asks Pleasure First (musique du film La leçon de piano)
Merci !
Je me suis référé au barème Henle pour classer différentes partitions de piano, mais le classement n'est pas exhaustif, par conséquent j'aimerais savoir si vous seriez capable de "noter" ces différents morceaux à la place de Henle, histoire d'en faire une estimation...
Clair de lune de Beethoven, 1er mouvement (l'ensemble est noté 7, mais c'est à cause du 3e mouvement ; je sais que le 1er est plus simple) ;
La Campanella de Liszt ;
The Heart Asks Pleasure First (musique du film La leçon de piano)
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Le spectre est large.
Le oremier mouvement est tres accessible. Certains le jouent des la deuxieme année de piano.
La campanella, certains comme moi, ne la jouent oas apres 30 annees de piano.
Pour la troisième (tres beau film dans lequel la k475 est aussi jouée) c’est un entre deux. Repetitif et qui tombe bien sous les doigts (a l’wcoute) mais pas simple car assez rapide et sans pauses.
Le oremier mouvement est tres accessible. Certains le jouent des la deuxieme année de piano.
La campanella, certains comme moi, ne la jouent oas apres 30 annees de piano.
Pour la troisième (tres beau film dans lequel la k475 est aussi jouée) c’est un entre deux. Repetitif et qui tombe bien sous les doigts (a l’wcoute) mais pas simple car assez rapide et sans pauses.
Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Voici des exemples de notation pour aider à situer :
Niveau 2 : gnossiennes, gymnopédies,
Niveau 3 : lettre à Élise
Niveau 4 : Chopin prélude en mi mineur (28.4)
Niveau 5 : Chopin nocture en do majeur (20), 12 variations Ah vous dirais-je maman, Clair de lune de Debussy
Niveau 6 : Chopin étude 25.1, valse en do dièse mineur (64.2)
Niveau 7 : Beethoven Sonate au clair de lune, Chopin nocturne 48.1
Niveau 8 : Chopin étude 25.12
Niveau 9 : Chopin étude 25.11
Personnellement à partir du niveau 7 je ne fais plus la moindre différence entre les différents niveaux...
Niveau 2 : gnossiennes, gymnopédies,
Niveau 3 : lettre à Élise
Niveau 4 : Chopin prélude en mi mineur (28.4)
Niveau 5 : Chopin nocture en do majeur (20), 12 variations Ah vous dirais-je maman, Clair de lune de Debussy
Niveau 6 : Chopin étude 25.1, valse en do dièse mineur (64.2)
Niveau 7 : Beethoven Sonate au clair de lune, Chopin nocturne 48.1
Niveau 8 : Chopin étude 25.12
Niveau 9 : Chopin étude 25.11
Personnellement à partir du niveau 7 je ne fais plus la moindre différence entre les différents niveaux...
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Clair de lune serait 3.5
Le morceau de la lecon de piano 4,5
La campanella 9
Le morceau de la lecon de piano 4,5
La campanella 9
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Je suis d accord sur la classement, lacampanella c est high levée, le clair de lune beethoven c est a peine plus difficile que Satie .Et la leçon de piano plus courte que le clair de lune mais demande une main gauche bien independante...ça bouge!!!
- Nick Borderline
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Hello, je t'invite à utiliser ce site qui est beaucoup plus complet et détaille les difficulté des sonates pour chaque mouvement.Kumo a écrit : ↑mar. 12 mars, 2024 22:24 Je me suis référé au barème Henle pour classer différentes partitions de piano, mais le classement n'est pas exhaustif, par conséquent j'aimerais savoir si vous seriez capable de "noter" ces différents morceaux à la place de Henle, histoire d'en faire une estimation...
https://www.pianolibrary.org
Nick Borderline https://www.youtube.com/channel/UC2DNVl ... y2w/videos
Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Eh bien merci beaucoup, ce site est absolument parfait !
Il y a des différences avec Henle. Il note le prélude de Bach en niveau 1 contre niveau 2 pour Henle... Je voulais commencer mon apprentissage par ce morceau, mais c'est sûr que ce n'est pas le plus simple des niveaux 1 qui existe...
Il y a des différences avec Henle. Il note le prélude de Bach en niveau 1 contre niveau 2 pour Henle... Je voulais commencer mon apprentissage par ce morceau, mais c'est sûr que ce n'est pas le plus simple des niveaux 1 qui existe...
- quazart
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Attention à une chose : Henle note la difficulté globale comprenant l'interprétation. Pour les autres systèmes, je ne sais pas.
Il faut aussi noter aussi que chacun peut avoir plus ou moins d'affinités techniques, et que le niveau moyen qu'on estime avoir ne garantit pas du tout qu'on puisse jouer n'importe quelle pièce de ce niveau.
Il faut aussi noter aussi que chacun peut avoir plus ou moins d'affinités techniques, et que le niveau moyen qu'on estime avoir ne garantit pas du tout qu'on puisse jouer n'importe quelle pièce de ce niveau.
- Nick Borderline
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Content qu’il te plaise.Kumo a écrit : ↑mer. 13 mars, 2024 19:30 Eh bien merci beaucoup, ce site est absolument parfait !
Il y a des différences avec Henle. Il note le prélude de Bach en niveau 1 contre niveau 2 pour Henle... Je voulais commencer mon apprentissage par ce morceau, mais c'est sûr que ce n'est pas le plus simple des niveaux 1 qui existe...
La note max de pianolibrary est 5
Pour Henle 9
Il faut en tenir compte
Bien à toi
Nick Borderline https://www.youtube.com/channel/UC2DNVl ... y2w/videos
- Numa
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Pour convertir de l'échelle pianolibrary à l'échelle Henle, on multiplie par 2 puis on soustrait 1. (Exemple : 1 -> 1 * 2 - 1 = 1; autre exemple : 5 -> 5 * 2 - 1 = 9.)
Comme j'ai beaucoup utilisé Henle avant de découvrir pianolibrary, souvent je convertis dans ma tête pour mieux situer.
(Pour convertir dans l'autre sens, on ajoute 1 puis on divise par deux.)
Comme j'ai beaucoup utilisé Henle avant de découvrir pianolibrary, souvent je convertis dans ma tête pour mieux situer.
(Pour convertir dans l'autre sens, on ajoute 1 puis on divise par deux.)
- elenajalan
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Cette conversion n'est pas sans me rappeler la scène culte du film :
Modifié en dernier par elenajalan le sam. 16 mars, 2024 19:26, modifié 1 fois.
- Christof
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
elenajalan a écrit : ↑sam. 16 mars, 2024 9:58 Cette conversion n'est pas sans me rappeler à la scène culte du film :
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Bonjour
Cortot, dans ses Principes rationnels de la technique pianistique, donne une évaluation précise de la difficulté de nombreuses pièces du répertoire en décomposant suivant 5 types de difficultés techniques.
De mémoire, les éditions Lemoine donnaient aussi des niveaux de difficuté des oeuvres les plus courantes, en classant de 1 à 17 (et 18 pour des morceaux hors catégorie genre Mazeppa)
Cortot, dans ses Principes rationnels de la technique pianistique, donne une évaluation précise de la difficulté de nombreuses pièces du répertoire en décomposant suivant 5 types de difficultés techniques.
De mémoire, les éditions Lemoine donnaient aussi des niveaux de difficuté des oeuvres les plus courantes, en classant de 1 à 17 (et 18 pour des morceaux hors catégorie genre Mazeppa)
Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Un autre aspect est la motivation et l'enthousiasme.
Une pièce difficile, mais très belle, pourrait ainsi perdre quelques degrés de difficultés.
Comme en météo, il y aurait alors les degrés ressentis, et les degrés réels
Une pièce difficile, mais très belle, pourrait ainsi perdre quelques degrés de difficultés.
Comme en météo, il y aurait alors les degrés ressentis, et les degrés réels
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Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
A peu près d'accord, mais je mettrai The Heart Asks à 6 pour ma part. Il est bien plus difficile qu'il n'en à l'air et il y a une partie centrale qui ne tombe pas si bien sous les doigts que ça, et surtout, avec des mouvements contraires qui perturbent beaucoup et qui ne peuvent être parfaitement exécutés qu'avec une très bonne indépendance des 2 mains et un travail mains séparées conséquent, même pour un pianiste expérimenté.
Et sur les propositions de classement (c'est Henle ?) je réhausserai le Clair de Lune de Debussy également.
J'ajoute que je plussoie les commentaires de Quazart et de Célime, il faut faire attention à ces notations et les prendre avec des pincettes. Ceci dit, même en étant passionné....la Campanella ou les études de Liszt restent au sommet de l'échelle.
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133
http://www.youtube.com/user/andante5133
Re: Estimation du niveau de difficulté de quelques pièces
Oui c'était Henle.
Après c'était surtout pour me faire une idée. Peu importe finalement si le classement ne reflète pas exactement la réalité, mais ça permet de situer à peu près les choses...
Après c'était surtout pour me faire une idée. Peu importe finalement si le classement ne reflète pas exactement la réalité, mais ça permet de situer à peu près les choses...