Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

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floyer
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par floyer »

Il faut voir si la taille des buffers est la même sur Pianoteq et Kontakt… histoire de comparer ce qui est comparable.

Au sens strict, VST est l’interface défini par l’éditeur de Cubase (Steinberg) pour interfacer des instruments et effets virtuels avec Cubase. C’est devenu une référence est la très grande majorité des logiciels concurrents chargent aussi des plug-in qui ont cette interface. (Par métonymie on appelle aussi VST ces plugins mêmes). Il existe d’autres interfaces analogues : AAX pour Protools qui fait bande à part, Audio Unit (AU), chez Apple (Logic Pro, GarageBand), LV2 sous Linux.

Pianoteq est un VST, si bien que tu peux le charger dans Cubase et ses concurrents.

Que ce soit Pianoteq ou Kontakt, ils existent en standalone (autonome), si bien que nul besoin d’un hôte VST pour les faire tourner.
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Chtilli
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par Chtilli »

Je vois, mais ce qui le différencie est donc qu'il modélise lui-même le son au lieu d'avoir recours à une banque, le principe est génial
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par floyer »

C’est vrai que Pianoteq a plusieurs avantages : légèreté, bonne gestion des résonnance sympathiques (les autres le font mais moins bien), au point que l’on peut le paramétrer pour avoir une pédale harmonique ! Les versions précédentes avaient un son moins crédible que les pianos virtuels échantillonnés, mais avec la dernière version, cela commence à aller.

Tu as quelle banque Kontakt ?
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par Chtilli »

Keyscape
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Message par floyer »

Keyspace est indépendant de Kontakt. Ce sont deux produits qui n'ont aucun rapport.

Mais si tu cherches une grande palette de pianos électriques, cela donne du choix !
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par Chtilli »

Kontakt sert principalement à faire fonctionner ensemble des banques de sons (capables pour la plupart de fonctionner en standalone), c'est ça ?
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par floyer »

Non. Faire fonctionner des instruments virtuels ensemble c’est le rôle de DAW (Digital Audio Workstation), comme Cubase, Reaper, Cakewalk par BandLab (gratuit), Waveform par Tracktion (gratuit), Studio One (là c’est compliqué… gratuit, mais le support VST est payant, ce qui réduit grandement l’intérêt du gratuit).

Il y a aussi des logiciels plus orienté scène et non enregistrement qui chargent plusieurs instruments en même temps (Cantabile, Camelot Pro, Mainstage sur Mac).

Kontakt en revanche est un sampler. C’est un instrument virtuel basé sur des échantillons qui permet dans sa version payante de créer ses propres instruments, et d’ouvrir des banques compatibles de diverses provenances. Keyscape est aussi basé sur des échantillons mais ne réutilise pas Kontakt. Tu ne pourras pas charger des sonorités Keyscape dans Kontakt.

En fait, il convient de distinguer :
  • Kontakt Player, gratuit, mais compatible uniquement avec les banques pour lesquelles les éditeurs ont versés une commission à Native Instruments
  • Kontakt, payant, compatible avec toutes les banques Kontakt et permet aussi de créer ses propre banques avec un éditeur
La plupart des banques Kontakt sont compatibles Kontakt Player, mais pas toutes, surtout dans les tarifs les plus bas. Il vaut mieux vérifier. Ainsi, Fluffy My piano est un piano droit sympathique et pas cher… mais il faut la version payante de Kontakt.

Kontakt Player arrive avec une bibliothèque de sons gratuite… donc pourquoi ne pas essayer https://www.native-instruments.com/en/p ... -download/

Kontakt arrive avec une banque de son encore plus étoffée et qui justifie aussi la différence de prix. Je trouve le prix assez élevé, je l’ai pris lors d’une promo à -50%… ce qui est courant avec Native-Instrument. Typiquement leurs pianos sont ainsi à 50% vers le Black-Friday.

Et sinon, tu peux aller sur ma page https://www.sinerj.org/~loyer/GeneralMIDI/index.html il y a des comparatifs de plusieurs banques. La plupart sont sous forme de fichiers SF2 gratuit (on peut les utiliser avec TX16Wx qui est aussi un autre sampler, mais gratuit… et utilise un format ouvert dit SF2). Mais il y a quelques banques payantes vers la fin dont Kontakt Factory (la banque livrée avec Kontakt). La toute dernière (BBC Orchestra Discover est gratuite aussi). Une source de fichiers SF2 est https://sites.google.com/site/soundfonts4u/
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par Chtilli »

Merci de ce temps que tu prends pour instruire l'ignare que je suis, je vais aller voir ton comparatif :wink:
floyer a écrit : mar. 02 mai, 2023 20:47 Tu ne pourras pas charger des sonorités Keyscape dans Kontakt.
C'est pourtant ce que j'ai fait, enfin je crois

Mais je crois que j'ai trouvé mon bonheur avec Pianoteq
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par floyer »

En cherchant Kontakt + Keyscape sur Google on trouve ça par example https://agetintopc.com/fr/keyscape-13-k ... ad-909152/, mais ce n’est pas un site officiel (Keyscape est loin d’être gratuit normalement) et la vidéo qui propose d’arrêter l’antivirus pour l’installer me fait fuir.

L’interface de Kontakt est

Image

L’interface de Keyscape est Image
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par Chtilli »

Bon je me suis enthousiasmé un peu vite. Il y a bien encore une petite latence avec Pianoteq, et le son en direct n'est pas si bon, en tout cas avec mon équipement actuel (par contre la lecture d'enregistrements MIDI est intéressante)
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par floyer »

Le mieux est de mesurer la latence de ta carte… comme cela tu pourras la comparer à celles du lien que j’ai indiqué. Et vérifier si un achat est pertinent.

À 44100 Hz, fait plusieurs mesures (taille des buffers = 128, 64, voire 32… mais pas toutes les configurations fonctionnent bien avec des petites valeurs).

En tout cas, comparer ce qui est comparable. Donc si tu as une latence avec 64 échantillons, regarde ce que font les autres cartes avec le même réglage.
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par bgolfy »

Bonjour,
Je viens d'acheter un Roland FP10. J'ai écouté un morceau joué via Pianoteq .. ça m'a un peu bluffé. J'aimerais "tester" Pianoteq .. je suis novice dans ce domaine.
Question : Mon but étant d'avoir un son de Grand Piano. Pas vraiment besoin de "triturer" les réglages. Faut-il commencer par la version de base Stage ou, Standard ? .. LA version Stage est-elle suffisante ?
Merci
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par floyer »

La version Standard offre plus de réglages... (mais rien de plus si ce n'est un piano modélisé en plus) donc si c'est pour ne garder que les réglages par défaut (les presets), la Stage coutera moins cher pour le même résultat.

J'ai enregistré les différents pianos de Pianoteq Stage (et d'autres pianos virtuels) ici :

https://www.sinerj.org/~loyer/piano/Fantaisie/index.php

A noter :
  • Pianoteq est disponible sous forme gratuite (équivalent à Standard) en version démo (quelques touches noires manquantes, minuterie à réarmer...). Tu peux donc l'essayer gratuitement et vérifier si les réglages qu'il offre te servent à quelque chose. Tu peux aussi l'essayer avec ses presets tels quels pour choisir les modèles de pianos (2 au choix en version Stage, 3 en version Standard, les suivants coutent 49€).
  • Tu peux acheter la version Stage et si tu changes d'avis (grâce ou à cause de la démo) prendre ensuite l'upgrade Standard. Dans ce cas tu ne perds pas d'argent à procéder en deux temps.
Pour ma part, j'ai pris la Stage et m'en contente très bien (je suis aussi enclin à n'utiliser que les presets standards).
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par bgolfy »

Merci pour ces précisions claires. Le lien que tu donnes est super et donne une bonne comparaison.
Pour les branchements, si j'ai bien compris, c'est : FP10 -> USB -> Ordi (Pianoteq) -> Casque (ou ))Enceintes ... aussi simple ?
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par Chtilli »

bgolfy a écrit : lun. 22 mai, 2023 19:25 Bonjour,
Je viens d'acheter un Roland FP10. J'ai écouté un morceau joué via Pianoteq .. ça m'a un peu bluffé. J'aimerais "tester" Pianoteq .. je suis novice dans ce domaine.
Question : Mon but étant d'avoir un son de Grand Piano. Pas vraiment besoin de "triturer" les réglages. Faut-il commencer par la version de base Stage ou, Standard ? .. LA version Stage est-elle suffisante ?
Merci
Ce soir j'ai branché mon PC sur les enceintes de mon clavier. J'ai Pianoteq qui sort directement du piano quan je joue c'est fabuleux. La gestion des nuances est incomparable avec celle de base, qui est pourtant plutôt haut de gamme. Pianoteq propose pour cela un outil de configuration personnalisée pour s'adapter au mieux à ton clavier. Je me demande pourquoi pianoteq ne passe pas un contrat avec un fabriquant de pianos pour intégrer directement son logiciel aux claviers en natif

J'ai aussi la version Stage
bgolfy a écrit : lun. 22 mai, 2023 21:01 Merci pour ces précisions claires. Le lien que tu donnes est super et donne une bonne comparaison.
Pour les branchements, si j'ai bien compris, c'est : FP10 -> USB -> Ordi (Pianoteq) -> Casque (ou ))Enceintes ... aussi simple ?
C'est ça. En n'oubliant pas d'installer Asio4all et de configurer la bonne entrée et la bonne sortie audio dans les paramètres. Étrangement, sur mon portable je ne parviens pas à sélectionner Asio4all alors que sur mon fixe oui. Ça marche quand même en choisissant la sortie audio de base (Realtek), et j'ai encore moins de latence que sur le fixe, va comprendre...

Voilà mon premier enregistrement avec Pianoteq (le son est celui du Yamaha C3, mon préféré jusque-là)

https://soundcloud.com/shugo92-1/rach
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par floyer »

Il faudrait demander à Adele H si leur Piano Phoenix utilise la technologie de Pianoteq. Ce n’est pas impossible. Mais ils sont assez discret sur le sujet.
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par bgolfy »

Chtilli a écrit : ven. 09 juin, 2023 1:19 ...
C'est ça. En n'oubliant pas d'installer Asio4all et de configurer la bonne entrée et la bonne sortie audio dans les paramètres. Étrangement, sur mon portable je ne parviens pas à sélectionner Asio4all alors que sur mon fixe oui. Ça marche quand même en choisissant la sortie audio de base (Realtek), et j'ai encore moins de latence que sur le fixe, va comprendre...
Ca marche bien en effet et le son est réellement fabuleux ... mais, même en installant Asio4all, j'ai une latence ... en 256 samples (5.8ms) ou 64 samples (1.5ms) .. fréquence de 44100 Hz. C'est assez déroutant ce son qui arrive en retard.
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par Chtilli »

Moi aussi j'ai une latence, mais tellement faible que je m'y suis vite habitué et ne la ressens plus. Je crois que la solution pour avoir 0 latence est une carte son externe, mais là je laisse les spécialistes expliquer (voir le début de ce fil)
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par bgolfy »

Ah ok ... ça me rassure un peu.

Pour les spécialistes .. Donc, en mettant une carte son "externe" .. performante (?) il n'y aurait plus de latence alors ?

Edit : Je viens de relire ce fil... Je pense donc avoir compris .. Merci
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Re: Question numérique : ajout de nouveaux sons MIDI

Message par bgolfy »

Chtilli a écrit : sam. 10 juin, 2023 19:22 Moi aussi j'ai une latence, mais tellement faible que je m'y suis vite habitué et ne la ressens plus. Je crois que la solution pour avoir 0 latence est une carte son externe, mais là je laisse les spécialistes expliquer (voir le début de ce fil)
... "tellement faible" .. c'est de quel ordre à peu près ?
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