Le fil d'Elenajalan - BACH petit prélude mais en deux parties...

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions
Répondre
Spianissimo
Messages : 5436
Enregistré le : mar. 09 juin, 2015 18:28
Mon piano : YAMAHA C1
Contact :

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Spianissimo »

C'est toujours violent et triste d'apprendre le départ d'un jeune de cet âge, désolé de cette terrible nouvelle pour toi.
Pour ce qui est du morceau, et bien, cette fois-ci l'ensemble est bien maîtrisé ..... et jusqu'à la fin, bravo !!.
En ce qui concerne ton interprétation, c'est un peu trop fort et un peu trop rapide pour moi (mais j'ai le curseur en dessous de la moyenne :lol: ) ...j'ai besoin de plus de recueillement et de contemplation à l'écoute de ce morceau. Mais c'est ton interprétation et je comprends que si tu n'as pas d'una corda belle et efficace, c'est un peu compliqué...C'est tout de même très beau, bravo !!!
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133
Avatar du membre
Marcel Patulacci
Messages : 1069
Enregistré le : jeu. 29 août, 2019 11:16
Mon piano : SAUTER 182

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Marcel Patulacci »

Très bel hommage Elena !!! Une interprétation dans ces moments de tristesse est toujours particulière...
Avatar du membre
Christof
Messages : 6843
Enregistré le : lun. 18 avr., 2016 17:08
Mon piano : Yamaha G3
Localisation : Paris 75020

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Christof »

La musique de ton coeur Elena, ton âme nous parle dans la communion de cette foudroyante tristesse. Bach comme une consolation.
Je t'envoie toute mon affection.
Avatar du membre
fritz
Messages : 2428
Enregistré le : ven. 13 nov., 2020 23:37
Mon piano : Yamaha U3

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par fritz »

C'est très touchant, je n'ai heureusement jamais été confronté à ce genre de situation, pourvu que ça dure.
Avatar du membre
mh_piano
Messages : 2326
Enregistré le : mar. 24 juil., 2018 20:39
Mon piano : Kawai RX3

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par mh_piano »

En effet la musique peut nous accompagner et soigner nos peines, en les laissant s'exprimer par les doigts sur le clavier. Ce morceau est évidemment d'une profondeur et d'une sérénité tout a fait appréciables pour y trouver refuge. Tu le maîtrises tout a fait, ce qui t'a permis de t'y plonger.
Avatar du membre
Chtilli
Messages : 2885
Enregistré le : jeu. 12 juil., 2018 23:09
Mon piano : KAWAI ES8 + Pianoteq

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Chtilli »

J'avais hâte de l'entendre en entier, car j'ai une affection toute particulière pour cette pièce (je rêve de l'entendre jouée sur un orgue dans une église), dommage que ce soit dans ces conditions mais un grand bravo et merci à toi =D>
Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
Ninoff
Messages : 3473
Enregistré le : ven. 11 janv., 2019 11:51
Mon piano : Bechstein

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Ninoff »

:parfois nul besoin de mots juste des notes pour traduire notre profonde émotion…
Merci Elenajalan de nous partager cela 🙏🙏🙏
Aurele27
Messages : 4227
Enregistré le : sam. 17 juin, 2017 9:17
Mon piano : Yamaha G2
Localisation : Vernon (27)

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Aurele27 »

Désolée pour la triste nouvelle. :(
La musique permet toujours de transcrire nos émotions.
C’est un très bel hommage que tu joues là.
Bravo pour ton interprétation en tout cas.
Pos
Messages : 906
Enregistré le : sam. 15 janv., 2022 10:47
Mon piano : Rameau

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Pos »

Et bien je ne suis pourtant pas une fervente admiratrice de notre cher JS, mais tu m’as convaincue ! La prise de vie est parfaite pour apprécier ton jeu, avec ces joli déplacements en délicatesse. On entend des voix et on voit ses personnages se mouvoir. (Non je ne suis pas folle😉)
Ton fil d’apprentissage prend de l’ampleur de mois en mois, et je parle de qualité plus que de quantité. Tes progrès sont remarquables !
J’ai hâte de te découvrir sur Beethoven !

Je viens de le réécouter avec des frissons des les premières notes. C’est un bel hommage que tu rends à ton élève. La musique fait passer ce que les mots ne peuvent décrire.
Oukee
Messages : 1930
Enregistré le : mar. 16 juil., 2019 18:47
Mon piano : Bösendorfer 200 / Yamaha P-515
Localisation : Yvelines

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Oukee »

Très belle interprétation.
Heureusement, la musique est là pour nous aider à supporter l'incompréhension dans laquelle nous sommes plongés à la suite de telles épreuves.
Avatar du membre
elenajalan
Messages : 1873
Enregistré le : sam. 21 mars, 2020 17:03
Mon piano : C.Bechstein Millenium 116 - Rameau -FP10
Localisation : Morvan (Bourgogne)

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par elenajalan »

Bonjour à tous, un grand merci pour tous ces messages de gentillesse qui m'ont beaucoup aidée ces deux derniers jours. Je vais répondre à chacun (comme j'aime le faire) maintenant que j'ai une pause dans ma journée.

@ Blyssou : Oui, je trouve aussi que c'est une musique qui permet de se souvenir sans pour autant ajouter de pathos douloureux à la situation, car elle nous élève, elle élève notre âme et guérit les blessures.

@ Pillg : Merci pour ce beau commentaire qui me touche. Même si à la réécoute je trouve cette version trop rapide, trop "verte", et que j'aimerais qu'elle soit plus dans l'introspection, la profondeur, ce que tu écris me montre que je suis sur la voie. Pour être sincère, je crois que c'est l'indication de mon prof il y a 15 j, à le jouer plus "horizontal", faire entendre le chant (à parfaire encore) qui m'a aidée à donner du sens à ce texte. Pour être sincère donc, je crois que la veille, sous le coup de la nouvelle, je l'avais joué plus authentique, plus dans l'émotion, sans doute plus profond, mais bien sûr j'avais pas du tout envie de m'enregistrer (d'ailleurs je n'en aurais pas eu l'idée). Pour cet enregistrement (j'en ai fait 4 et bien sûr c'est le 1er que j'ai gardé !) on va dire que j'essayais de mettre de la distance avec l'événement pour me concentrer, et c'est seulement après coup que j'ai pensé à mon élève, sur le coup je voulais juste le jouer "comme il faut" afin de passer à l'autre phase, la plus intéressante : la lente maturation à venir...
Avatar du membre
elenajalan
Messages : 1873
Enregistré le : sam. 21 mars, 2020 17:03
Mon piano : C.Bechstein Millenium 116 - Rameau -FP10
Localisation : Morvan (Bourgogne)

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par elenajalan »

@ Spiani : Merci, c'est vrai que j'en ai eu fini avec les dernières mesures dès lors que j'ai commencé à en comprendre le sens, la logique (avant c'était, on peut le voir sur la vidéo de l'autre fois, un fouillis de notes). Pour cela j'ai réécouté Schuch, divin. Maintenant même j'aime cette fin alors qu'avant je râlais en me disant, mais pourquoi il (Dieu, non, Bach !) ne s'est pas arrêté avant ? :lol:
Je suis tout à fait d'accord avec ton ressenti : ce qui me gêne quand je me réécoute, c'est exactement ça : un poil trop rapide (même si ce cher Vikingur le joue presque plus rapide que moi, pour une fois, je n'aime pas son tempo, il joue souvent les Bach "lents" un peu trop vite je trouve, surtout le Bach-Siloti), et trop fort, oui, certaines notes (et sur cet enregistrement le dernier accord, ça saute aux oreilles). J'ai d'ailleurs entendu chez tous les pianistes la fin ralentie. Une fois de plus, c'était marqué (en italien, :roll: mais ça excuse pas) sur la partition, et je n'ai pas vu ! J'ai demandé à mon prof comment je pouvais le travailler au niveau du son pour faire un voicing (travail des plans sonores à ce qu'il m'a dit) encore plus joli, une voix supérieure à la fois plus claire et plus veloutée. Mais il m'a dit : "le Bach, il est bien, tu peux le laisser (donc, pour lui, c'est bon, je l'ai compris, ce qui fait plaisir), ce qu'il faudrait pour l'étape suivante, c'est un piano à queue, sur ton droit tu ne pourras pas travailler le son comme tu le voudrais." Je vois ce qu'il veut dire, surtout pour le toucher et la UC.

@ Marcel : merci de ton écoute. J'ai écouté ton morceau mais n'ai pas eu encore le temps d'écrire qqch, sache que j'ai bcp aimé ton Schubert.

@ Christof & Ninoff & Aurèle : merci pour vos mots.

@ Fritz : oui, rien de pire que les anciens qui survivent à la jeunesse. Ou plutôt les jeunes qui disparaissent avant leurs aînés. Mais c'est ainsi. Quand on est prof dans un établissement à taille humaine comme le mien, nous connaissons très bien nos élèves, les rapports sont très bienveillants, (ce qui n'empêche pas d'appliquer la fameuse "théorie" de la main de fer dans le gant de velours) et ce sont, pour la plupart de mes collègues et moi, tout sauf des "numéros", ils ont tous leur histoire, et même si sur les milliers que j'ai eus depuis 23 ans maintenant, on en oublie les noms, avec les photos, pour la plupart je me rappelle qui ils ont été. J'aime bien cette relation privilégiée avec ces jeunes, qu'il n'y a pas dans tous les collèges, loin de là.

@ MH: oui en effet j'achevais mon travail dessus et sa sérénité m'apparaît peu à peu. C'est apaisant, décontractant de le jouer, comme une méditation... et pour ça, je dois le jouer plus lent, le faire "respirer"...

@ Chtilli : super, tu pourrais aussi le jouer, pour toi il ne sera pas dur. A l'orgue, bien sûr, c'est très beau, avec le pédalier, ces basses, les plans sonores, les jeux, tout est différent. Les 2 sont bien (orgue/piano) : 2 atmosphères différentes.

@ Pos : Ben alors si moi, l'apprentie en Bach, t'ai convaincue, et bien, je suis super contente. Mais peut-être est-ce que c'est parce que c'est un Bach - Busoni ? Plus romantique... Wow, procurer par la musique un frisson, c'est le graal ! C'est la 1ère fois que l'on me dit ça. Ca me fait "trop" plaisir. Alors comme ça tu vois des petits bonhommes verts sur mon clavier ? :lol: Ton commentaire m'a bcp amusée, et fait plaisir car si on entend les 3 voix, c'est top, peut-être le signe que je commence à intégrer l'écriture de Bach... Merci bcp pour ton mot sur mon fil qui évolue (les progrès qu'il peut y avoir sont dus au fait que c'est un fil d'apprentissage donc forcément il y a évolution, mais c'est clair que sans mon actuel prof, j'en serais encore à errer sans direction, sans conseils précis et sur mesure...) Pour la quantité c'est sûr que vu ma lenteur (je trouve) dans mon déchiffrage rigoureux (et assimilation), je ne suis pas près de poster 10.000 choses. Ton impatience de découvrir mon Beethoven va me stimuler car j'ai failli le laisser tomber (mais je savais que je ne le ferais pas, car la difficulté, il faut s'y confronter et accepter de ramer), et en plus ça aurait été un manque de respect je trouve pour mon prof qui me l'a proposé, car je lui avais demandé un Beethoven (à lui, spécialiste de B., qui a joué les 32 sonates!). Maintenant que j'ai dépassé le stade de la galère pure (mais ça reste difficile et j'avance lentement), je prends plaisir à jouer cette musique et je comprends que les difficultés une fois de plus révèlent mon ignorance totale sur ce style. J'apprendrai bcp de ce morceau, techniquement, musicalement. Et après, sans doute une valse de Chopin ("l'Adieu") car il me manque !

@ Oukee : merci bcp, j'espère en faire par la suite une meilleure : je voudrais tendre vers qqch de plus introspectif, et qqch d'à la fois poignant et pur. Bref... dans tous les cas, un peu plus lent.
Avatar du membre
quazart
Messages : 6318
Enregistré le : dim. 04 juin, 2017 0:06
Mon piano : Yamaha C1X
Localisation : ND du Guildo (22)

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par quazart »

C'est une bien belle version Hélène, très émouvante !!
J'aime bien le tempo, il n'est pas trop rapide, conforme à l'andante indiqué par Busoni.
Pos
Messages : 906
Enregistré le : sam. 15 janv., 2022 10:47
Mon piano : Rameau

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Pos »

elenajalan a écrit : ven. 17 mars, 2023 14:44
Wow, procurer par la musique un frisson, c'est le graal !
Grave c’est le graal ! Et les circonstances n’y sont pour rien (enfin je veux dire peut être que les circonstances ont influé sur ton jeu mais ca n’a pas affecté mon ressenti). Ton entrée en matière est sublime !
elenajalan a écrit : ven. 17 mars, 2023 14:44
Merci bcp pour ton mot sur mon fil qui évolue (les progrès qu'il peut y avoir sont dus au fait que c'est un fil d'apprentissage donc forcément il y a évolution, m
Alors là je m’insurge, et avec véhémence ! Ce n’est pas parce qu’il y a fil d’apprentissage qu’il y a évolution.
Entre les périodes de stagnation, naturelles dans tout apprentissage, les erreurs de méthode et le manque de temps, il y a mille façons de ne pas « avancer » dans son apprentissage. J’ai repris il y a 2 ans et ce n’est que depuis 3 mois que j’ai compris que la méthode n’était pas la bonne. Apprendre à apprendre, c’est déjà un défi en soi.

Nul doute que tu as la volonté, le bon guide et la bonne manière de faire pour que ça fonctionne, mais je réitère mes compliments que je te prie d’accepter sans « MAIS » : quels progrès en si peu de temps !
Modifié en dernier par Pos le sam. 18 mars, 2023 8:59, modifié 1 fois.
Pos
Messages : 906
Enregistré le : sam. 15 janv., 2022 10:47
Mon piano : Rameau

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Pos »

Tut tut tut sans MAIS j’ai dit !
Avatar du membre
Chtilli
Messages : 2885
Enregistré le : jeu. 12 juil., 2018 23:09
Mon piano : KAWAI ES8 + Pianoteq

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Chtilli »

elenajalan a écrit : ven. 17 mars, 2023 14:44 super, tu pourrais aussi le jouer, pour toi il ne sera pas dur. A l'orgue, bien sûr, c'est très beau, avec le pédalier, ces basses, les plans sonores, les jeux, tout est différent. Les 2 sont bien (orgue/piano) : 2 atmosphères différentes.
mais je l'ai déjà appris et même publié ici il y a quelques années, mais ça n'avait suscité aucune réaction :lol: je ne savais pas vraiment comment interpréter ce genre de pièce (gérer les différentes voix notamment), ceci explique peut-être cela (je ne saurais peut-être pas davantage aujourd'hui)
Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
Avatar du membre
elenajalan
Messages : 1873
Enregistré le : sam. 21 mars, 2020 17:03
Mon piano : C.Bechstein Millenium 116 - Rameau -FP10
Localisation : Morvan (Bourgogne)

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par elenajalan »

Chtilli a écrit : lun. 20 mars, 2023 13:45 mais je l'ai déjà appris et même publié ici il y a quelques années, mais ça n'avait suscité aucune réaction :lol: je ne savais pas vraiment comment interpréter ce genre de pièce (gérer les différentes voix notamment), ceci explique peut-être cela (je ne saurais peut-être pas davantage aujourd'hui)
Je me suis inscrite bien après toi, c'est pourquoi je n'en ai pas le souvenir, mais du coup, ça m'intéresse, le morceau est tjs sur ton fil ?
Avatar du membre
elenajalan
Messages : 1873
Enregistré le : sam. 21 mars, 2020 17:03
Mon piano : C.Bechstein Millenium 116 - Rameau -FP10
Localisation : Morvan (Bourgogne)

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par elenajalan »

Pos a écrit : sam. 18 mars, 2023 8:58 Tut tut tut sans MAIS j’ai dit !
Tu me fais rire ! (si tu fais rire tes patients comme ça, ils doivent être bien détendus avant l'opération)... :)
Maiiiiiiis ... (il me vient des mais mais surtout des certes, mais ) mais je ne voudrais pas t'agacer ! :lol:
Plus sérieusement merci Pos. Je suis à un stade où j'espère franchir un pallier : ne plus galérer autant en déchiffrage et en par coeur. Je crains que ce stade ne dure encore un moment... mais cela me motive de persévérer, je me dis qu'un jour ça finira forcément par se simplifier, que je saurai plus spontanément intégrer un nouveau Bach... Quand je galère, je me motive en me disant que se heurter à la difficulté permet de la dépasser à un moment.
Avatar du membre
elenajalan
Messages : 1873
Enregistré le : sam. 21 mars, 2020 17:03
Mon piano : C.Bechstein Millenium 116 - Rameau -FP10
Localisation : Morvan (Bourgogne)

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par elenajalan »

quazart a écrit : sam. 18 mars, 2023 1:53 C'est une bien belle version Hélène, très émouvante !!
J'aime bien le tempo, il n'est pas trop rapide, conforme à l'andante indiqué par Busoni.
Merci Patrick, ton exigence est très appréciée et rend ton avis précieux. J'espère toutefois le jouer comme je l'entends (dans ma tête) : un poil plus lent et plus en intériorité. Pour cette dernière, je sens qu'il faudra encore un peu de "métier". Un peu la même patience qu'il faut à un meuble en bois pour se patiner avec le temps... Mais quel bonheur de se faire plaisir une fois dépassé le travail de base du déchiffrage, de la mise en place, de la compréhension des voix (qui dure si longtemps pour moi). Un bon signe, je lorgne déjà sur 2 autres Bach....un accessible, l'autre pas spécialement, tous les deux joués par Vikingur, ceci explique cela, il enchante Bach, ce pianiste me fait AIMER Bach et l'écouter en boucle (c'était pas vraiment gagné).
Avatar du membre
Carla Rocío
Messages : 2353
Enregistré le : ven. 25 déc., 2020 9:07
Mon piano : Hoffmann P188

Re: Le fil d'apprentissage d'Elenajalan - BACH - BUSONI "Ich ruf zu Dir, Herr Jesu Christ"

Message par Carla Rocío »

Merci Elena pour ce partage poignant.
Quelle joli canal tu as créé pour donner corps à tes émotions, c’est magnifique !

Très heureuse que tu aies cette musique pour t’accompagner dans ce paysage. J’ai aussi expérimenté l’efficacité de cette pièce lors d’un deuil à faire, on ne remerciera jamais assez Bach de nous nourrir là où il faut quand il le faut.
Merci de nous ramener à l’essentiel avec autant de grâce.
Répondre