Prelude de la 1ere partita

[ELL]

Merci Jacques Bezier,
Je ne prends pas mal vos remarques, au contraire ! C'est aussi le but de ce forum, d'avoir l'avis d'autres pianistes pour progresser !

Oui, je vois un professeur, mais pas assez régulièrement àon goût (pb de compatibilité de nos agendas respectifs). On a fait dernièrement un gros travail sur le legato... Visiblement ça paie, même trop !
Pour les ornements, je ne suis pas du tout à l'aise avec ça, c'est vraiment quelque chose à travailler...

Merci de votre écoute en tout cas ! Merci à Nick aussi!

[celime]

J'ai tout écouté (EDIT.: Sauf les menuets, absents). Déjà un superbe fameux travail !
Quelle édition utilises-tu ? (La Sarabande est visiblement en chantier, mais N.B.: Mes. 2 j'ai un mordent, Mes.4 un simple trille et quelques autres ornements un peu différents - chez G. Henle Verlag).
Le tempo est proche de celui de Sokolov - Tempo terrible sur la Courante et la Gigue ! Mais ici fermement maintenu. C'est très fort. Je t'envie...
Le piano résonne parfois un peu trop. Un peu trop de pédale ? ou c'est l'enregistrement ?
En tout cas, bravo !!

[Nick Borderline]

Merci de votre écoute en tout cas ! Merci à Nick aussi!

J'avais pas vu ton retour du coup, j'avais modifié mon post en indiquant que j'avais complété l'écoute.
Vraiment bravo, ça s'écoute super bien.

[ELL]

Merci pour vos retours ! Moi qui trouve toujours ce que fait "bof, bien mais sans plus", ça me motive et me donne -un peu- confiance !

[Jacques Béziat]

J'ai tout écouté (EDIT.: Sauf les menuets, absents). Déjà un superbe fameux travail !
Quelle édition utilises-tu ? (La Sarabande est visiblement en chantier, mais N.B.: Mes. 2 j'ai un mordent, Mes.4 un simple trille et quelques autres ornements un peu différents - chez G. Henle Verlag).
(...)

Les ornements chez Bach, c'est la galère, ou le serpent de mer, bref on s'y noie rapidement, étant donné que Bach ne les annotait que très peu !
Ce qui est la porte ouverte à toutes les approximations, et contresens stylistiques.
À l'époque les ornements allaient de soi, mais heureusement les compositeurs français les écrivaient soigneusement, et publiaient même des recueils d'explications, comme les Italiens (cf Scarlatti).
Notons que le phrasé était différent entre les Français et les Italiens (trop long à expliquer ici).
On sait juste que Bach était d'accord avec les prescriptions des Français (trille, y compris le mordant simple non barré, qui est un trillo, à exécuter par le haut, etc...).

On peut aussi supposer que les ornements chez Bach étaient plus nombreux qu'on ne l'imagine.
À ce sujet, on ne peut que se référer, en premier lieu, aux organistes et aux clavecinistes, spécialistes de facto en la matière, qui sont contraints de se documenter dans leur formation, y compris en ce qui concerne le phrasé.
Mais je pense que des pianistes tels que Schiff sont très bien documentés.