Hygrométrie trop faible : risques réels ?

[BM607]

Je ne connais pas de vapeur froide avec US, mais je ne suis pas spécialiste de ces petits matériels.

Les humidificateurs à vapeur froide pure sont nécessairement assez imposants, même avec des ventilateurs puissants il faut des filtres de grande tailles, même si la technologie permet de réduire un peu l'encombrement (en faisant des filtres à barbotage entraînés par moteur électrique par exemple).
Mais il s'agit en fait d'une évaporation comme pour du linge qui sèche à température ambiante : plus il y a de vent (= plus le ventilateur est gros) et plus ça sèche vite (= plus l'humidité relarguée vers la pièce est élevée).
Et plus ensuite il faut re-mouiller les filtres, soit par capillarité, soit par un système mécanique (moteur, arrosage).

Le problème des humidificateurs à vapeur froide ce sont les filtres qui se bouffent parfois à rester humide en permanence, et le fait qu'ils concentrent le calcaire et donc s'entartrent (personnellement je récupère l'eau de condensation des déshumidificateurs l'été, comme ça pas de soucis de ce côté), tout comme les systèmes à vapeur chaude en fait puis que leurs intérêts est justement de ne pas larguer de calcaire dans l'atmosphère donc on le retrouve bien dans les réservoirs où il peut se déposer.

Pour ce qui est de l'efficacité, la vapeur chaude est plus performante dès que l'humidité ambiante augmente, c'est clair (je n'entre pas dans les détails, c'est lié à la capacité de l'air à contenir de l'eau gazeuse en fonction de la température, ici la température de vapeur). On peut même sursaturer l'air (brouillard) alors qu'avec un système à vapeur froide c'est impossible (le rendement vaut zéro si l'humidité ambiante est de 100 %) et c'est assez criant quand on en utilise un et que l'hygrométrie de la pièce augmente, il rame pour continuer à faire monter le pourcentage d'eau dans l'air.

Pour ce qui est du rendement, tant qu'on ne cherche pas des taux trop élevés la vapeur froide est peu énergivore surtout si le filtre fonctionne par capillarité, mais malgré tout il faut un peu de puissance pour faire circuler l'air à travers les filtres.
La vapeur chaude a pour inconvénient de réchauffer l'eau ce qui globalement ne pose pas problème en hiver (la chaleur est récupérée dans la pièce, le chauffage consommera un poil moins) mais est de l'énergie perdue en été.
Entre les différents types, pour avoir idée du meilleurs rendement il faut examiner toutes les conditions (départ, arrivée), chose que je n'ai pas faite.

Les US oui ça dépose du calcaire un peu partout, en quantité faible (ça dépend du titre hydrotimétrique de l'eau utilisée) mais qui peut se voir (sur un piano laqué noir par exemple).

BM

[Berny007]

Bonjour,

Habitant une maison récente avec chauffage au sol et insert a granulé, j'ai fait installé un DC sur les conseils du magasin où j'ai pris mon piano et sur les recommandations d'autres magasins que j'avais contacté lors de ma recherche du piano.

Il fonctionne depuis une quinzaine de jours. J'ai posé un petit appareil qui donne la température et l'hygrométrie moyenne et min max dans le piano sur le cadre au niveau des marteaux.
Lorsque le piano est fermé, l'humidité max a été de 65% alors que ma pièce ne dépasse pas les 40...par contre dès que j'ouvre le piano l'humidité affichée redescend assez vite...mais le bois ne doit pas perdre autant.
La contrainte est donc d'ouvrir et refermer le piano et remplir le système d'eau avec l'arrosoir prévu, une à deux fois par mois dans mon cas (estimation pour les mois d'hiver).

Pour le coût d'installation, je ne peux pas le dire car je l'ai négocié avec l'achat du piano mais le kit est vendu sur certains site 700-800e il me semble de mémoire...

[André Quesne]

Merci BM pour toutes ces précisions !

Après vérification, il semblerait qu'il existe un humidificateur à vapeur froide et ultrasons. Il me semblait bien avoir lu ça quelque part mais je n'en n'était plus certain.
https://www.amazon.fr/Humidificateur-ul ... B08HZ76F63
Alors si je comprends bien, à vapeur froide, ce sont les filtres à changer qui s'entartrent avec le calcaire. A US, ça dépose du calcaire un peu partout.
Donc en conclusion, je suis aussi bien avec mon hudificateur à vapeur chaude qui nécessite très peu d'entretien. Je n'ai simplement qu'à nettoyer une fois par semaine au vinaigre blanc l'élément chauffant qui est très accessible.
Si l'on compare la dépense des filtres à remplacer pour la vapeur froide avec le souci d'entretien, et la dépense en énergie intermittente d'électricité (260 W) de celui à vapeur chaude, je pense que je suis aussi gagnant (pas de problèmes de filtres.)
Ce qui est aussi intéressant, c'est qu'il remonte l'hygrométrie très rapidement dès la mise en route.
Je pense donc que si je devais le remplacer, je reprendrais l'équivalence pour sa simplicité d'entretien.

[BM607]

Ca ne ressemble pas à un humidificateur à vapeur froide (ou alors le système "vapeur froide" est très très limité).
Qu'ils l'appellent ainsi par traduction erronée ou par opposition à "vapeur chaude" me semble plus probable.

BM

[phil67]

Pour joindre l’utile à l’agreable, lancez vous dans l’aquariophilie!
Je dois balancer 5 à 6 litre de vapeur d’eau par jour dans le salon..

[André Quesne]

Ca ne ressemble pas à un humidificateur à vapeur froide (ou alors le système "vapeur froide" est très très limité).
Qu'ils l'appellent ainsi par traduction erronée ou par opposition à "vapeur chaude" me semble plus probable.

BM

Désolé mais je ne suis pas spécialiste en ce domaine. Je lis simplement ce qui est écrit. Mais comme le papier ne refuse pas d'encre, il s'agit peut-être d'un quiproquo

Pour joindre l’utile à l’agreable, lancez vous dans l’aquariophilie!
Je dois balancer 5 à 6 litre de vapeur d’eau par jour dans le salon..

Tu vas pouvoir y mettre des poissons rouges ! Blague à part le mien consomme à peu près la même quantité d'eau s'il marche en continu pendant 24 heures

[jean-séb]

Je ne sais pas si cela rassurera Benjamin, mais je n'ai jamais eu d'humidificateur et je n'ai pas l'impression que mon piano en ait souffert. Pourtant il y a de fortes variations hygrométriques.

[André Quesne]

Lorsque l'hygrométrie est trop basse, on peut s'en apercevoir à la sonorité plate et moins riche en harmoniques

[jean-séb]

Oui, c'est exact, la sonorité varie un peu : mon piano est un être vivant !

[André Quesne]

Bien-sûr et il a même une âme !

[descordes]

Bonjour à toutes et tous,

Je ne comprends toujours pas pourquoi, lorsqu’il y a un problème d’hygrométrie flagrante, les propriétaires n’installent pas un DC.

C’est un investissement, certes, mais qui est tellement avantageux. Stabilité de l’accord sur la durée, mécanique qui reste fluide, table d’harmonie qui ne se fend ni se décolle pas.
Pas de bruit, peu d’entretien, peu d’énergie
(1000W en 24 heures) = une ampoule de 42 W 24/24....

Vous pouvez chauffer votre maison, appartement comme bon vous semble, votre piano reste dans la fourchette des 45-55% d’humidité relative.

Comme écrit auparavant, cet appareil coûte cher, mais est durable et avec 5 ans de garantie si une pièce est ou devient défectueuse.

J’ai compris bien souvent que ce système n’étant vendu qu’aux professionnels, beaucoup de pianistes, amateurs de restauration de pianos, ne pouvant acquérir, essayer ce produit, n’aient pas un commentaire positif....
Ignorance, quand tu nous tiens!!!

[VIX]

Suis effectivement trés satisfait du DC installé depuis plusieurs années sur mon piano droit. Dans un appartement bien chauffé,il ne nécéssite un nouveau plein d'eau qu'au bout de 3 à 4 semaines.

[André Quesne]

Pour un piano droit ça peut être discutable surtout en appartement mais pour un queue, rien ne vaut qu'il soit dans un milieu où l'hygrométrie est contrôlée. C'est le piano tout entier qui sera maintenu au bon taux d'humidité et non partiellement
Par ailleurs je ne suis pas certain qu'un DC soit suffisamment efficace pour un 1/2 queue, en raison de la surface de la table d'harmonie plus importante. Et puis on ouvre souvent les pianos à queue...

[rodolphen123]

J'ai un humidificateur d'air à ultrason, vapeur froide ou on peut la chauffer aussi.
Perso ça marche bien depuis 4 ans

[descordes]

Lorsque j’écris que l’ignorance concernant cet appareil est rédhibitoire, je ne peux que relire les commentaires....
Sachez néanmoins que pour un grand piano à queue, il y a
deux bacs humidificateur, et trois barres pour déshumidifier.
Certains diront comme auparavant dans le forum, que ça chauffe la table d’harmomie, c’est pas bien, etc, etc,.....

Sachez toutes et tous, les barres chauffantes peuvent être tenues à mains nues....

Donc, piano droit ou à queue, le système est pour moi extraordinaire!!
J’ai un piano concert et un droit dans ma maison, tous avec un DC. Je répète, extraordinaire!!

[floyer]

(1000W en 24 heures) = une ampoule de 42 W 24/24....

Attention, le W est une mesure de puissance. S'il est question d'énergie, il faut écrire 1000 Wh ou 1 kWh. (ou encore une dizaine de centimes d'euros en fonction des heures pleines/creuses... donc 37€ par an pour préserver quelque chose qui vaut bien plus).

[Berny007]

Lorsque j’écris que l’ignorance concernant cet appareil est rédhibitoire, je ne peux que relire les commentaires....
Sachez néanmoins que pour un grand piano à queue, il y a
deux bacs humidificateur, et trois barres pour déshumidifier.
Certains diront comme auparavant dans le forum, que ça chauffe la table d’harmomie, c’est pas bien, etc, etc,.....

Sachez toutes et tous, les barres chauffantes peuvent être tenues à mains nues....

Donc, piano droit ou à queue, le système est pour moi extraordinaire!!
J’ai un piano concert et un droit dans ma maison, tous avec un DC. Je répète, extraordinaire!!

Effectivement, j'ai peux de recul sur le système mais la mécanique a retrouvé une fluidité qu'elle avait un peu perdue...par contre, j'ai hâte que l'accordeur viennent réaliser le premier accord du piano et harmoniser un peu les aigus qui sont un poil trop faible comparé aux graves je trouve...

[descordes]

C’est l’avantage de ce système, le piano reste dans la fourchette des 50% d’humidité relative. Évidemment que de temps à autre, selon les conditions extérieures, le % sera peut-être à 55 ou 45....mais jamais de changement brusque!!!
Les pièces mécanique en bois, les feutres, la colle, le chevillage, rien n‘est perturbé, tout reste stable, même l’accord....
Fantastique système , même que certains techniciens aux USA disent que c’est un “tue métier”....

[piano bien tempéré]

Solution radicale pour les plus déjantés ...

https://www.youtube.com/watch?v=38VG3oaY4OQ

Bien "siphonné" le gus ...

[André Quesne]

Si à un instant donné la pièce dans laquelle se trouve le piano est à 50% d'hygrométrie, je suppose que la consommation électrique est presque nulle ? Et puis il doit y avoir une différence de consommation entre l'humidification et la déshumidification ? Ces 42 Wh sont probablement une moyenne ?
Pardonnez mon ignorance mais ne connaissant pas l'appareil je m'informe !