Technique alternative au piquage des marteaux

[rodolphen123]

Je pense que ça dépend beaucoup de la qualité du feutre au départ. Pour moi si il y a 'rupture' alors que l'on reste dans le domaine d'utilisation classique c'est que ça part d'une non homogénéité / d'un défaut. Après il n'y a pas que les choc, le vieillissement des feutres aussi. Surtout pour les vieux pianos. D'ou l'intéret de les regonfler un peu à l'alcool.

[Patrice Scanavini]

Je pense que ça dépend beaucoup de la qualité du feutre au départ. Pour moi si il y a 'rupture' alors que l'on reste dans le domaine d'utilisation classique c'est que ça part d'une non homogénéité / d'un défaut. Après il n'y a pas que les choc, le vieillissement des feutres aussi. Surtout pour les vieux pianos. D'ou l'intéret de les regonfler un peu à l'alcool.

Quoique l’on fasse sur un marteau cela modifie le son
L’alcool contribue à déshydrater le feutre en séchant
C’est le contraire de ce qu’il faut faire.

[piano bien tempéré]

Petit constat subsidiaire : essayez de faire "rebondir" un marteau de piano sur une surface en bois Le rebond du marteau est un terme inapproprié : c'est l'onde de retour de la corde qui l'expulse .

[Patrice Scanavini]

Petit constat subsidiaire : essayez de faire "rebondir" un marteau de piano sur une surface en bois Le rebond du marteau est un terme inapproprié : c'est l'onde de retour de la corde qui l'expulse .

Très juste merci

[rodolphen123]

L'alcool déshydrate les marteaux? bahhh... pourquoi??
Je n'ai jamais essayé de faire rebondir un marteau... mai je suis en train de démonter un piano alors je vais essayer! lol

[rodolphen123]

Après essai, ça rebondit plutot bien un marteau. Après c'est un marteau vintage, il est peut être bien tassé..

[rodolphen123]

Bonjour,

Voilà je suis un peu lent mais j'ai testé la technique vu par Flober et Riviera. C'est à dire de 'mouiller' les marteaux en alternative ou complément du piquage. J'étais assez intéressé par ces techniques, en particuliers sur des marteaux d'origine sur mes vieux piano de début XXieme et fin XIX ieme.
En effet sur des vieux marteaux, c'est quasi impossible de planter les aiguilles et le son a un pic à l'impact, c'est presque comme un clavecin.
En résumé, tout fonctionne, avec des différences :
- eau pure : La pénétration est mauvaise. Que ça marche ou non, je l'ai écartée
- alcool 90° : Bonne pénétration ce coup ci. Ca fonctionne, mais l'effet est léger. Très léger, c'est bien pour une harmonisation en douceur. Test sur des marteaux récent et imprégné à la base, ça marche bien pour moi, et à la seringue, pas besoin de démonter . En séchant ça redurcit un peu. Maintenant que j'ai testé je pense plutôt faire avec du 70°
- alcool 70° : idem ci dessus mais avec un petit peu plus d'effet à mon avis. Mais il peut y avoir un biais. A la fois pour le son et pour le piquage, ça rentre mieux. Mai c'est léger. Quand c'est humide, on peut mieux piquer, en séchant ca redurcit.
- adoucissant : pur ça ne marche pas trop bien, en pénétration et ça laisse des taches en surface
- adoucissant et alcool 90 ° : le mélange ne se fait pas super bien, ça coince ma seringue
- adoucissant et alcool 70° : là c'est le graal pour les vieux marteaux. Coté US j'avais trouvé un post avec environ 25% d'adoucissant. Je dirais que ça fonctionne bien entre 25 et 50%. Avec carrément trempage du feutre, c'est à dire qu'on imprègne vraiment beaucoup et tout le feutre du marteau. La c'es le bonheur, après séchage l'aiguille rentre comme dans du beurre! Comme son pareil, il y a de gros changements. Attention! ne pas employer sur des marteaux qui ne sont pas durs comme du chien, sinon je ne sais pas ce que ça donne.

En espérant que ça vous serve,

[DIDIER25]

Tout cela a déjà largement été commenté dans notre forum et a fait beaucoup rire les vrais professionnels. Ne jouez pas à l'apprenti sorcier ! Ecoutes ce que vous disent les Scanavini, piano bien tempéré et autres..... eux, ILS SAVENT !

[piano bien tempéré]

Par ces temps de confinement on va laisser rodolphen123 s'amuser comme un alchimiste des temps anciens avec ses cornues et autres vases

[rodolphen123]

Je vous faisais juste un retour, c'est tout. Je ne dis pas que c'est mieux que les techniques faites par les pros en France, mais que ça a de l'effet également. Les pros des US ne sont pas plus betes que ceux d'ici et ce n'est pas parce une technique marche que c'est la seule et unique...

[Patrice Scanavini]

Je remonte ce post avant qu'il ne sombre dans les abysses de PM.
Le sujet est d'actualité

[rodolphen123]

Ah ah...
Sans commentaire pour moi, mais j'utilise toujours la technique de l'alcool et avec de bons résultats. Que ça râle ou pas, ça fonctionne

[piano bien tempéré]

il y en reste assez pour l'apéritif de fin de journée ?

[rodolphen123]

Généralement non! Plus on en boit, meilleur est le son.

[piano bien tempéré]

C'est les effets de l'ivresse

[alex2612]

Bin oui. L'alcool ne marche que si on l'utilise comme solvant du durcisseur. Sur un feutre de qualité non traité , a part décoller la garniture en cas d"abus,, aucune action .On vient de parler de ce sujet. Il y a 3 fils en cours . On fini par en perdre le fil meme sans alcool.
Quand à a déshydratation , c'est sur l'humain . Domage un piano lyophilisé serait moins lourd a transporté.

[Patrice Scanavini]

Meme si des marteaux paraissent secs ils ont neanmoins un taux d’humidité relative qui n’est pas nul.
On s’en rend compte particulièrement en hiver le sec a un impact sur le son produit par une tête plus seche.

Source internet
« l'alcool peut en effet déshydrater le feutre lorsqu'il sèche. L'alcool a tendance à évaporer rapidement, ce qui peut entraîner une perte d'humidité dans le feutre et le rendre plus sec. Cela peut avoir un effet sur la texture et la souplesse du feutre »

Donc le traitement a l’alcool peut produire un resultat qui va a l’inverse de celui espéré comme tout ajout de matière liquide qui en de solififiant augmentera la densité ce qui engendrera un bruit non souhaitable au son produit par le feutre.
Ce qui ne veut pas dire qu’il ne faut pas le faire
Mais c’est important de le savoir

[Koll]

Meme si des marteaux paraissent secs ils ont neanmoins un taux d’humidité relative qui n’est pas nul.
On s’en rend compte particulièrement en hiver le sec a un impact sur le son produit par une tête plus seche.

Source internet
« l'alcool peut en effet déshydrater le feutre lorsqu'il sèche. L'alcool a tendance à évaporer rapidement, ce qui peut entraîner une perte d'humidité dans le feutre et le rendre plus sec. Cela peut avoir un effet sur la texture et la souplesse du feutre »

Donc le traitement a l’alcool peut produire un resultat qui va a l’inverse de celui espéré comme tout ajout de matière liquide qui en de solififiant augmentera la densité ce qui engendrera un bruit non souhaitable au son produit par le feutre.
Ce qui ne veut pas dire qu’il ne faut pas le faire
Mais c’est important de le savoir

Rien tel que le champagne : d'après "Nana" de Zola...
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Piano au champagne Zola (1).jpg (95.43 Kio) Vu 38 fois

Piano au champagne Zola (2).jpeg (52.26 Kio) Vu 38 fois

[alex2612]

Ah Ah une anecdote qui date un peu mais assez cocasse
Après un concert , pendant une troisième mi temps bien arrosée l'altiste solo trouva son instrument rempli de liquide.
En plus un instrument assuré et très cher . Je tairais le nom de l'alto et de son propriétaire .On a tous cru a une mauvaise blague , (a vrai dire tous pompettes). En fait le violon était sur une table basse et la bouteille de Médoc a l'horizontale, comme son propriétaire , sur le canapé
Vu la quantité de liquide à l'intérieur de l'instrument et sur le sol (pas la corde) il n'avait pas du y goûter beaucoup avant de sombrer.
Une fois l'instrument vidé par les ouies comme une truite , et séchés comme un saumon avec du riz introduit par le même orifice , un vrai lavage d'estomac , ....Le pauvre Alto sonnait comme
« le cri d’un cerf avant la curée » Cela m’a évoqué la chasse à courre et comme le commentaire venait d’un corniste, on a pu s’empêcher de rire malgré les larmes du pauvre propriétaire.
Le sur lendemain on s'attend a l’extrême onction après son passage chez le luthier. Une éclisse s'étant décollée durant la nuit de l'homicide involontaire. Un dernier reflex sans doute….
Quelle agréable surprise de voir arriver notre altise sourire au lèvre. Son Alto n'avait jamais eu un aussi beau son. J'ai revu l'instrument et surtout entendu je l'ai même joué je peux donc en attester.
Qui l'eut cru ? (elle est involontaire celle la)
Prix 150 € . Recollage de l'éclisse. J'ai vu la facture aussi. Aucun réglage ni changement de cordes. Ils n'ont vraiment rien voulu bouger....
Je suppose que l'alcool n'a rien a voir avec le phénomène ,( le riz plutôt) mais l'Altiste en est toujours convaincu.Néanmoins , je déconseille vivement de tenter l'expérience. Utilisez plutot un litre de super sans plomb sur la table d'harmonie et le piano pête le feu...

[Koll]

Je tairais le nom de l'alto et de son propriétaire .

Sans doute un Petrus Guarnerius ?