Votre avis sur mon interprétation de ce nocturne ?

[Nayti]

Re, j'ai commencé l'arabesque n1 de debussy et j'aimerais quelque conseils pour m'en sortir niveau polyrythmie.
J'ai pas de mal quand il y a un nombre pair de note par temps (croche main gauche et double croche main droite par ex.) mais ici du coup c'est triolet main droite et croche main gauche donc les notes ne tombent pas tout le temps ensemble.
Hier j'arrivais pas du tout ne serait qu'à jouer les croches main gauche et compter les triolet à voix haute, aujourd'hui j'y arrive, je peux aussi jouer les deux mains en même temps au tempo mais c'est pas propre (j'ai commencé le morceau il y a 2 ou 3 jours pour info et je n'ai jamais eu affaire à ce genre de rythme, il me semble que tous les morceaux que j'ai travaillé, à chaque fois qu'il y avait une note à la main droite il y en avait une main gauche donc c'était facile de synchroniser)
Il y a des exercice ou une approche ?

[Chtilli]

Bonsoir, j'avais expliqué la méthode ici :

viewtopic.php?f=1&t=20828&p=358901&hili ... ue#p358901

Je me rends compte que j'ai du mal à comprendre ce que j'ai moi-même écrit, je vais essayer de reformuler très brièvement :

imagine un triolet croches dans ta tête (compte 1, 2 ,3 / 1, 2, 3 etc.). Ensuite tu vas rajouter une doucle-croche entre "2" et "3", sur laquelle tu vas dire "et", ce qui donne 1, 2 et 3 / 1, 2 et 3

Ensuite tu vas taper des mains sur une table ou autre chose comme suit :

sur 1 : les deux mains ensemble
sur 2 : la main droite
sur et : la main gauche
sur 3 : la main droite

là tu joues en 3 pour 2 avec la MD qui joue les triolets (inverse gauche et droite pour obtenir des triolets à la MG)

tu n'as plus qu'à remplacer tes mains par des notes sur le clavier, je te conseille une note pour chaque main, puis tu remplaces la note de la MG par les notes de l'arpège, tout en gardant une seule note à la MD, puis tu remplaces cette note par celles de la portée

[Melina]

Bonsoir,

Oui sur Arabesque, pour le jouer il faut détacher ta main droite de ta main gauche. Chacune indépendante, comme si tu avais 2 cerveaux.
Ce genre de morceau où les notes ne coïncident pas, il y a en a beaucoup.
C'est facile quand tu arrive à dissocier tes 2 mains dans ta tête. Ca devient naturel.

[Nayti]

Bonsoir, j'avais expliqué la méthode ici :

viewtopic.php?f=1&t=20828&p=358901&hili ... ue#p358901

Je me rends compte que j'ai du mal à comprendre ce que j'ai moi-même écrit, je vais essayer de reformuler très brièvement :

imagine un triolet croches dans ta tête (compte 1, 2 ,3 / 1, 2, 3 etc.). Ensuite tu vas rajouter une doucle-croche entre "2" et "3", sur laquelle tu vas dire "et", ce qui donne 1, 2 et 3 / 1, 2 et 3

Ensuite tu vas taper des mains sur une table ou autre chose comme suit :

sur 1 : les deux mains ensemble
sur 2 : la main droite
sur et : la main gauche
sur 3 : la main droite

là tu joues en 3 pour 2 avec la MD qui joue les triolets (inverse gauche et droite pour obtenir des triolets à la MG)

tu n'as plus qu'à remplacer tes mains par des notes sur le clavier, je te conseille une note pour chaque main, puis tu remplaces la note de la MG par les notes de l'arpège, tout en gardant une seule note à la MD, puis tu remplaces cette note par celles de la portée

Ok merci pour la technique j'ai essayé et j'ai déjà du mal avec une note par main jespère que ce sera assimilé demain ou après demain
Sinon vu que je joue sur un numérique ça change beaucoup le morceau le fait que je n'ai pas de sourdine ?
J'aurais probablement bientôt un piano acoustique mais (1 ou 2 mois), j'espère que je devrais pas revoir entièrement l'interprétation.

[Chtilli]

prends le temps, ça va venir, c'est une méthode certes mécanique, mais infaillible, qui te permet de bien comprendre ce que tu fais, et une fois bien assimilée, tu pourras te lâcher et jouer plus "rubato"

[Sylma]

C'est mieux avec une video:

[eboris_ebenus]

Je me rends compte que j'ai du mal à comprendre ce que j'ai moi-même écrit, je vais essayer de reformuler très brièvement :

imagine un triolet croches dans ta tête (compte 1, 2 ,3 / 1, 2, 3 etc.). Ensuite tu vas rajouter une doucle-croche entre "2" et "3", sur laquelle tu vas dire "et", ce qui donne 1, 2 et 3 / 1, 2 et 3

Tu as une méthode pour 4 contre 3? Je le fais de façon complètement aléatoire incontrôlable.

[Nayti]

Juste pour vérifier ça donne bien ça le rythme ? :

[Chtilli]

Juste pour vérifier ça donne bien ça le rythme ? :

tout à fait ça, essaie d'accélérer un peu

Tu as une méthode pour 4 contre 3? Je le fais de façon complètement aléatoire incontrôlable.

viewtopic.php?f=1&t=21739&p=375767&hilit=fbts#p375767

[Sylma]

quatre pour trois, exercice

[eboris_ebenus]

quatre pour trois, exercice

Merci, je le fais comme ça quand c'est lent. Mais dans la vitesse je ne peux pas compter 1,2,...,12. Donc c'est toujours un peu approximatif.

[Sylma]

quatre pour trois, exercice

Merci, je le fais comme ça quand c'est lent. Mais dans la vitesse je ne peux pas compter 1,2,...,12. Donc c'est toujours un peu approximatif.

Et tu as essayé sans compter? Je veux dire juste en 'incorporant' le rythme, en marchant par exemple?

[Chtilli]

On peut faire comme ça pour le 4 pour 3 :

Comme pour le 3 pour 2, on part d'un triolet de croches, puis on ajoute le même "et" que pour le "3 pour 2", mais on va encore ajouter deux "et", un avant "2" et un après "3", sauf que là ce sont des triples croches, à prononcer juste avant le 2, et non entre 1 et 2, et juste après le 3

1 et2 et 3et

1 = mains ensemble

1er et = MD
2 = MG
2e et = MD
3 = MG
3e et = MD

[eboris_ebenus]

@Chtilli @Sylma
Wow, merci pour l'explication, super logique une fois écrit avec les "et".

[lullablue]

C'est mieux avec une video:

merci beaucoup pour ces explications claires

[Nayti]

Re, vous pourriez me dire si mes doigtés sont correctes ? Ce sont les meilleurs que j'ai trouvé de moi même mais ils sont pas faciles à retenir, vous en pensez quoi ?

IMG_20200730_181549.jpg (46.09 Kio) Vu 2276 fois

IMG_20200730_181738.jpg (41.63 Kio) Vu 2276 fois

[Barcarolle]

Salut, ça m'a l'air pas mal.
Mesure 20 je mets le 2 sur le premier ré, je trouve le 3 peu pratique.
Mesure 25 sur la deuxième image il faut mettre le 5 sur la ronde (do) car comme ça la main droite peut jouer les croches, c'est plus pratique.

[Nayti]

Salut, ça m'a l'air pas mal.
Mesure 20 je mets le 2 sur le premier ré, je trouve le 3 peu pratique.
Mesure 25 sur la deuxième image il faut mettre le 5 sur la ronde (do) car comme ça la main droite peut jouer les croches, c'est plus pratique.

Salut, oui j'avais pas fais attention car je me suis arrêté ici donc j'ai pas lu la suite mais oui un 5 c'est beaucoup mieux

[Nayti]

Je déterre ce sujet car j'ai enregistré de nouveau mon nocturne mais cette fois ci sur mon nouveau b1 silent que je viens de louer et en midi, donc avec une bien meilleur qualité.
Le seul soucis c'est que j'ai l'impression qu'il n'enregistre pas bien les nuances, du moins pas quand je joue forte. Bref voici l'enregistrement pour ceux qui auront le temps d'écouter (il n'y a rien à télécharger cette fois ci).
https://vocaroo.com/4PzguO2InqF
Aussi désolé pour les trilles et ornementations, j'ai du mal à m'y faire sur mon nouveau piano
Il y a une petite surprise à la fin aussi

[Aurele27]

Bravo pour cette version très propre et avec une belle musicalité. On voit qu’il y a eu du travail.
J’entends plutôt bien les nuances, les forte sonnent peut être un peu durs parfois ?
Ce qui me gêne vraiment dans l’interprétation par contre, ce sont les rubatos excessifs, l’ensemble gagnerait à avoir une pulsation plus stable. Comme dirait mon prof ca donne un peu le mal de mer mais c’est une vision personnelle. Je n’aime pas trop chopin avec trop de fioritures et rubatos, j’aime la simplicité dans Chopin.