recherche piano occasion pour débuter mais à conserver

[Etienne03]

Bonjour à tous.
Mon avis en restant dans des généralités de base, car je ne suis pas spécialiste :
1)si on achète pour débutant, même avec l'idée de garder le piano une fois rendu à meilleur niveau, il faut chercher une valeur sûre, mais pas ergoter pour savoir si les aigus sonnent comme si ou si dans le temps ça évolue comme ça : car a)on est par définition incapable de se faire un avis si pointu quand on est débutant, et on courre le risque de se tromper dans ce qu'on croit entendre b)quand on aura progressé, on aura certainement changé de goût, or on ne peut pas prévoir à l'avance quel son on aimera dans x années;
2)donc ne pas trop se prendre la tête, et chercher un piano solide qui a fait ses preuves. Je dirais un Yamaha ou un Kawai, ou un piano allemand, avec ça on courre peut de chance de se tromper... mais les prix s'en ressentent;
3)grande prudence avec les pianos qui ont beaucoup servi ou qui ont un certain âge : un piano ça s'use (même si on ne s'en sert pas), et un débutant ne sait pas voir ce qui est en mauvais état. Tout est possible et ça augmente l'incertitude. Je dirais donc qu'on évitera les déceptions en prenant un piano aussi récent que possible;
4)privilégier les pianos qui ont la plus grande longueur de corde, à modèle équivalent.

Avec un budget réduit, ces quelques règles limitent fortement les modèles plausibles...

[DIDIER25]

Il y a un peu de bon sens dans ce que dit Etienne03, je crois.
Deux observations de ma part quand même :
- Tous les Yamaha et Kawai ne sont pas à choisir les yeux fermés. Il y a eu des faiblesses dans la production des deux marques et certains modèles sont carrément à éviter..... Chez les Allemands, pareil ! Surtout que certains n'ont d'Allemand que la marque.....Par contre il faudrait pas négliger certaines belles fabrications d'autres pays telles que Petrof/Weinbach, Rippen (avant mondialisation), Fazer, Samick (à condition de les entretenir correctement) et d'autre Coréens...... etc...... Acheter aveuglément un piano parce qu'il est un Yamaha ou un Kawai serait une erreur d'autant que dans la pléthore de certains modèles en occasion (Yamaha U1 par exemple) il y a plus de vilains petits canards que de bons instruments.
- L'âge des pianos n'est pas un critère fondamental. Non, Etienne, un piano (bien fabriqué) dont on s'est peu servi ne s'"use" pas. Il aura simplement besoin de soins particuliers et progressifs pour retrouver sa forme. Entre un piano en bon état fabriqué à Langlau dans les années 80 et un piano japonais récent d'entrée de gammes, parfois au même prix, il n'y a pas à hésiter et il faut prendre l'allemand.....
En fait, le bon conseil c'est de prendre l'avis de ceux qui ont de l'expérience, et qui veulent bien la partager gracieusement par simple intérêt pour la musique, au travers de ce forum par exemple..... comme l'a fait Fabienduccio.....

[DIDIER25]

Et j'ai encore oublier les excellents Schulze Pollmann italiens, désolé !....

[piano bien tempéré]

Et j'ai encore oublier les excellents Schulze Pollmann italiens, désolé !....

Oubliai ou oublié ?

[DIDIER25]

où Blier ? .....

[piano bien tempéré]

[Tas34]

Bonjour à toutes et tous,
toute nouvelle sur ce forum, je vous ai beaucoup lu et donc d'abord un grand merci pour vos conseils...
Quelle difficulté l'achat d'un piano...J'ai repris le piano il y a deux ans en mode "quand j'ai le temps", mais jouer m'apporte beaucoup même si je ne travaille pas assez. j'ai un petit piano acheté pas cher sur le bon coin (450 euros), mais avec un son et un toucher assez étonnant pour un bas de gamme.
J'ai trouvé un piano U1 Yamaha YUSZ de 2001 avec un silent intégré à 4000 euros sur le bon coin (2ème main). Je l'ai essayé mais j'ai trouvé le son un peu métallique mais un toucher très agréable (qui m'a rappelé mes années de conservatoire ... madeleine de proust). Toutefois vos commentaires sur les U1 m'ont refroidi. Du coup j'ai prospecté et ai trouvé un un Euterpe en merisier de 1986 (4000), un autre Yamaha MX100MR (4500) et un Schimel (1976) 3500. Je vais les essayer ce WE. L'avantage de ces derniers c'est qu'ils sont proposés par un pro, donc garanti... Auriez vous des conseils à me donner ?
D'avance un grand merci

giraf, si vous sollicitez des avis, des conseils, il faut être présent (e) sur le forum sinon nous nous fatiguons dans le vent..... C'est désagréable !, et on va laisser tomber.

[DIDIER25]

On est là ! ....... Trois bons pianos s'ils ont été bien révisés et retapés car ils ne sont pas tout jeunes, mais vu leur qualité ils peuvent encore avoir de beaux jours. Tout est affaire de gouts personnels, mais vu ce que vous avez dit je classerai dans cet ordre :
- le Euterpe (1986 donc encore un modèle de Langlau) : c'est pour beaucoup de raison un des meilleurs pianos européens produits dans sa catégorie de pianos d'interprétation (hors les pianos de haut de gamme tels que Bosendorfer, Steinway ou Steingraeber). Une sonorité magnifique, ronde chaleureuse jamais agressive. Ils ne sont pas trés puissants, mais je ne crois pas que c'est ce que vous recherchez.
- le Schimmel, mais il faudrait connaître le modèle (hauteur) et surtout c'est un piano de plus de quarante ans dont il faut qu'il ait été complètement remis à niveau
- le Yamaha MX100MR, excellent piano, mais si vous n'avez pas vraiment apprécié la sonorité d'un U1 il y a des chances que ce soit un peu pareil....
Pouvez-vous nous indiquer votre région, pour effectuer éventuellement quelques recherches complémentaires ? Et est ce que le pro en question vous reprend votre petit piano ?

[Tas34]

Bonjour Didier un très grand merci pour votre retour et votre expertise.
Je vais ce matin essayer les pianos je vous ferais un retour. Je vais aussi réessayer le u1 car j avoue que le silent est une option qui me plait pour jouer même en présence d autres personnes à la maison.
Pour le schimmel il s agit d un modèle Allemagne 112 il date de 1976.
Sur tous les pianos (euterpe schimmel) possibilité d installer un système silencieux chavanne).
Sinon j habite l herault (montpellier).. encore merci J apprécie beaucoup vos conseils.

[Tas34]

Après ma visite chez le facteur de piano :
L'Euterpe mériterait une révision car vraiment très usé possible avec un coût de 1000 euros. Le Schimmel son très correct , mais n'a pas le coffre d'un piano d'expression. En revanche le son et le toucher du Yamaha MX100MR m'ont vraiment plu (avec un son métallique très atténué).

Mon choix se restreint entre
le Yamaha MX100MR, année 1990, sur lequel il me propose d'installer un système silent. en tout 4500 euros - avec livraison garantie 10 ans, les feutres sont en bon état, mais les touchent ont tendance à bouger un petit peu au niveau latéral.

le Yamaha YU1SX de 2001 avec un silent intégré ( a priori fabriqué au Japon). Je vais le réessayer ce soir chez son propriétaire et examiner un peu mieux les feutres et le mouvement latéral des touches - prix 4120 euros, livraison comprise mais sans garantie
un des deux piano emporte t-il votre préférence théorique ?
Merci encore
Tas34
PS : Chez ce facteur de piano, il y avait un Feurich des années 95 qu'il est en train de réviser entièrement, son et toucher exceptionnel mais un peu hors budget pour moi (7000 euro) ... je ne connaissais pas cette marque et je dois reconnaitre que j'ai rarement entendu un son comme celui la sur un piano droit...

[DIDIER25]

Ah, oui, les pianos de Langlau ..... Feurich, Euterpe, Hoffmann. Dommage que le Euterpe soit fatigué ! Le Yamaha MX100 était vraiment un bon piano, extrêmement fiable et à la sonorité effectivement moins "typée" que d'autres modèles. Il avait été conçu en particulier pour le marché européen. Par contre, monter un système Silent a postériori présente toujours un risque (voir plusieurs sujets de notre forum et les graves déconvenues de certains).
Le YUS est un piano à la conception plus moderne, très fiable également. Teste bien les basses pour voir si les cordes filées ont encore toute leur puissance, c'est un peu le risque avec les Yamaha de ces années là. Il faut alors changer ces cordes et cela a un coût. Son gros avantage est la présence d'un silent d'origine, dont il faudra vérifier le parfait fonctionnement. Mais c'est à toi de voir et surtout d'écouter, difficile de définir une préférence.
Te donner une préférence serait trop subjectif....

[Tas34]

Bonsoir merci beaucoup
Je vais écouter votre conseil :je vais refuser poliment la proposition de l installation du chavanne sur le yamaha Mx100mr. (J ai réessayé le u1 et le son est bien loin bon les nuances également ).
Encore merci pour votre temps et vos conseils...
Bonne soirée
Tas34

[fab21]

bonsoir,
merci pour toutes les informations que j'ai trouvées ici
j'ai vu sur le bon coin un pleyel 1911 à 500euros mais il s'agit en fait d'un pleyel wolff et en lisant la première page de ce post, j'ai laissé tombé, en plus au 2ème étage sans ascenseur à 100km de mon domicile
j'aimerais avoir un avis éclairé sur le type de piano qu'il est possible d'acquérir dans un budget de 2000 euros pour un piano droit acoustique esthétique (pour mettre dans mon salon)
je suis un pianiste débutant qui progresse lentement, il est dans cette mesure peut-être intéressant de viser un piano encore moins cher?
j'ai vu ce choiseul, pas loin et il faudrait que j'aille l'essayer mais j'ai lu sur le forum qu'il s'agissait d'un piano asiatique
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 126505.htm
un august forster mais le vendeur n'est pas arrivé à me donner le modèle, un peu hors budget
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 528025.htm
un peu cher aussi et assez loin de dijon, ce steinberg dont j'ai lu ici que la marque représentait un bon rapport qualité/prix
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 011338.htm

[H.Selmer]

Le Forster est un piano produit par Pétrof en Tchéquie. Cette production n'a rien à voir avec la production originelle à Löbau en Allemagne (RDA puis RFA post 1949) !

[rodolphen123]

En fait Pleyel-Wolff, c'est Pleyel qui a changé de nom en 1853 car Wolff l'a dirigé de 55 à 87
http://www.lieveverbeeck.eu/Pleyel_Expo ... 7-1905.htm
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pleyel
Mais je ne sais pas quand Pleyel a perdu Wolff dans son nom...

[DIDIER25]

Le Steinberg est de loin le plus qualitatif ! Le Choiseul, il faut oublier (fabrication médiocre), les Forster tchèques, je ne sais pas, je n'en ai jamais croisé.....

[rodolphen123]

Le steinberg est vendu par quelqu'un du forum, mais je n'ai plus son nom en tete.

[H.Selmer]

C'est Trak qui vend le Steinberg Capriccio C6.

viewtopic.php?f=2&t=23331

[fab21]

merci beaucoup pour vos réponses
si en plus le vendeur du piano le plus recommandé est sur le forum, c'est rassurant mais ça me fait des kilomètres et dépasse mon budget

[fab21]

En fait Pleyel-Wolff, c'est Pleyel qui a changé de nom en 1853 car Wolff l'a dirigé de 55 à 87
http://www.lieveverbeeck.eu/Pleyel_Expo ... 7-1905.htm
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pleyel
Mais je ne sais pas quand Pleyel a perdu Wolff dans son nom...

c'est étonnant car le piano pleyel wolff est de 1911, du cou wolff l'aurait dirigé plus longtemps?