[Apprentissage Christof] : différents morceaux

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Ninoff
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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Ninoff » dim. 15 déc., 2019 8:07

Bon travail, à continuer car pas encore tout à fait en place et peut-être plus lentement et légèrement staccato, cela te donnera encore + de précision.
Bonne continuation 🎶

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Christof
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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Christof » dim. 15 déc., 2019 14:13

Merci Ninoff. Oui, pas encore très en place. Du coup, j'ai recommencé avec le métronome sur les temps forts à 47 à la noire. Toute la Gavotte (sauf le 5ème double que je joue encore plus lent). Je viens de la travailler pendant trois heures au métronome, en étant hyper vigilant sur tout, reprenant chaque passage pas complètement dans les clous. Je suis épuisé, mais content.
C'est pas encore hyper parfait, mais c'est de mieux en mieux.
Je ne mets tout l'enregistrement (juste le thème) car cela va être vite lassant sinon...


Ninoff
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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Ninoff » dim. 15 déc., 2019 21:06

Beaucoup, beaucoup mieux, le travail paie toujours.
Progressivement le métronome va rentrer dans ta tête, et à partir de ce moment tu n’en auras plus besoin, et la gavotte sera à jamais carré et droite.
Bravo pour ta ténacité, la réussite viendra immanquablement et au printemps prochain tu embaumeras la salle de senteurs exquises et de couleurs claires d’une musique baroque retrouvée.
👌👌

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Christof
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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Christof » ven. 20 déc., 2019 0:57

Image

Des nouvelles de mon travail sur la 14ème Romance sans paroles opus 38 n°2 (en do mineur) de Mendelssohn (le précédent épisode était ici)

Voilà maintenant où j'en suis, exactement deux mois après le précédent épisode :


Encore pas mal de travail à fournir car je ne suis pas complètement satisfait de la conduite, enfin, il faut que je regarde plusieurs interprétations possibles, notamment pour la fin qui pourrait être plus enlevée... et les différentes dynamiques au cours du morceau, et les vitesses de certaines phrases (passages un peu poussifs...).

Merci pour vos commentaires et conseils

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par mh_piano » ven. 20 déc., 2019 8:28

Bravo ! Ça a vraiment bien avancé ! Belle interprétation, le chant est toujours bien mené. Franchement tu pourrais te contenter de ça. Mais si tu es perfectionniste, et que cela ne correspond pas encore à ce que tu as dans l'oreille, alors je suis curieuse de voir où cela va te mener.
Alors pour chercher la petite bête, peut-être pourrais tu démarrer les phrases (dès la 1re) par une note un peu moins forte pour faire un petit crescendo vers la 2eme et 3eme ? Et puis vers 2'15 ça pourrait plus dynamique. Enfin c'est ce que me dit mon oreille ce matin, en écoutant un enregistrement sur mon smartphone...

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Kurt » ven. 20 déc., 2019 14:46

Très beau ! =D>
Kurt
Apprentissage ici.

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par pianojar » ven. 20 déc., 2019 15:01

Rien à redire pour ma part, j'aime bien le tempo, la conduite des contre-chants, vraiment très beau bravo

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Christof
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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Christof » ven. 20 déc., 2019 15:55

Merci MH_piano, Kurt et Pianojar pour votre écoute et vos commentaires élogieux.
Oui, je suis d'accord avec MH, je trouve que la fin est encore un peu "mou du genou" et manque de jus. Et je pense qu'il y a des moments où je ralentis trop. Il y a aussi des forte qui pourraient l'être un peu plus, il me faut encore mieux maîtriser la courbe sonore, l'étendue de l'échelle entre piano et forte.
J'ai rejoué ce matin très tôt ce morceau au métronome, et finalement, il me semble que sans rubato comme j'ai tendance à le faire, ce serait beaucoup mieux.
Je vais continuer à explorer...

Ninoff
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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Ninoff » ven. 20 déc., 2019 16:23

Nouvelle version de cette 14e romance.
Elle est dans la continuité de ton travail, petit à petit tu trouves tes marques , il faut encore du temps pour parfaire l’ensemble mais c’est très bien parti.
Je trouve que tu la joues d’une manière très Schumannienne, et j’avoue que c’est très plaisant mais peut-être pas tout à fait dans l’esprit.
De mon côté je vois cette œuvre menée de façon plus légère mais je pense que la vitesse t’allègera l’ensemble.
Ces romances sont des petites fleurs délicates aux pétales d’une finesse extrême.
Le raffinement est le maître mot.
Cependant toutes les œuvres que tu mènes de front mérite le respect, et en ayant commencé le classique il y a peu, cela laisse sans voix...
Ton évolution est à la mesure de ta passion et tu peux compter sur mon soutien indéfectible .

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par quazart » ven. 20 déc., 2019 17:13

C'est déjà très beau !
Et tu sais quoi faire pour t'améliorer, alors...
Un peu plus vite, un peu plus léger dans l'accompagnement, le chant un peu plus marqué, plus nuancé et sans rubato...
Ce ne sont plus que des petits réglages...
Bravo ! =D>

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Aurele27 » sam. 21 déc., 2019 12:33

Bravo Christof ça a bien progressé et tu as déjà bien augmenté le tempo. =D>
C’est très beau déjà, hâte d’entendre la version finalisée.

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Christof » sam. 21 déc., 2019 19:25

Ninoff a écrit :
ven. 20 déc., 2019 16:23
Nouvelle version de cette 14e romance.
Elle est dans la continuité de ton travail, petit à petit tu trouves tes marques , il faut encore du temps pour parfaire l’ensemble mais c’est très bien parti.
Je trouve que tu la joues d’une manière très Schumannienne, et j’avoue que c’est très plaisant mais peut-être pas tout à fait dans l’esprit.
De mon côté je vois cette œuvre menée de façon plus légère mais je pense que la vitesse t’allègera l’ensemble.
Ces romances sont des petites fleurs délicates aux pétales d’une finesse extrême.
Le raffinement est le maître mot.
Cependant toutes les œuvres que tu mènes de front mérite le respect, et en ayant commencé le classique il y a peu, cela laisse sans voix...
Ton évolution est à la mesure de ta passion et tu peux compter sur mon soutien indéfectible .
Merci pour ton mot. C'est adorable de ta part.
Ne connaissant pas bien Schumann, je ne me rend pas bien compte.
Oui, je travaille maintenant à augmenter le tempo (mais je dois y aller très doucement, parce que je crispe un peu vers la fin.. et puis ce n'est pas encore assuré), et à donner un accompagnement encore plus léger.

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Christof » sam. 21 déc., 2019 19:26

quazart a écrit :
ven. 20 déc., 2019 17:13
C'est déjà très beau !
Et tu sais quoi faire pour t'améliorer, alors...
Un peu plus vite, un peu plus léger dans l'accompagnement, le chant un peu plus marqué, plus nuancé et sans rubato...
Ce ne sont plus que des petits réglages...
Bravo ! =D>
Merci Quazart pour ton mot. Oui, tu résumes tout très bien : c'est exactement cela.

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Christof » sam. 21 déc., 2019 19:27

Aurele27 a écrit :
sam. 21 déc., 2019 12:33
Bravo Christof ça a bien progressé et tu as déjà bien augmenté le tempo. =D>
C’est très beau déjà, hâte d’entendre la version finalisée.
Merci beaucoup Aurèle et très touché que tu trouves cela très beau déjà.
Je pense poster très prochainement une version finalisée.

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Christof » sam. 21 déc., 2019 19:41

Des nouvelles de la Gavotte...

Image

Ceci n'est juste qu'une version de travail où j'ai essayé de ne pas bouger du tempo, assez lent (il n'y a pas encore le 5ème double ici, car je n'arrive pas encore à le jouer à ce tempo).
J'ai certainement avancé techniquement (mais peut-être surtout mentalement) parce que maintenant je la joue absolument sans pédale.

C'est toujours important un enregistrement, car il permet de voir ce qui va bien, et ce qui pèche, et donne un repère par rapport à une phase du travail. Cela ne pardonne pas un enregistrement : tous les défauts vous sautent alors à la figure...

Je dois maintenant me concentrer uniquement sur le 5ème double pour arriver à le jouer aussi à ce tempo. Et être de plus en plus à l'aise pour chiader bien plus l'interprétation, avoir aussi une égalité du son. Donner plus de contrastes à chaque fois entre thème et reprise. Revoir aussi les équilibres MG MD (jouer bien moins fort la MD par exemple, au début du deuxième double, bien moins fort la MG dans le 3ème double, etc. etc.)
Arriver progressivement à faire en sorte qu'on entende un seul et même morceau, bien inséré dans un ensemble.
Ensuite, monter le tempo petit à petit. Et jouer tout cela d'une façon bien plus enlevée. La danser vraiment.
Du pain sur la planche...

Mais quelle merveille cette Gavotte ! Une joie.

Modifié en dernier par Christof le sam. 21 déc., 2019 20:02, modifié 1 fois.

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Spianissimo » sam. 21 déc., 2019 19:57

Christof c'est très beau cette romance de Mendelssohn, c'est vrai que tu lui donnes un côté un peu dramatique alors que ça doit peut-être être un peu plus léger et insouciant pour être parfaitement dans l'esprit, mais étant fan de Schumann, je dois dire que je trouve cette interprétation magnifique et vraiment très plaisante en l'état. Je manque cruellement de temps en ce moment pour suivre le rythme de tous les enregistrements qui se suivent mais je reviendrai écouter ta gavotte de Rameau.
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par mh_piano » sam. 21 déc., 2019 20:18

Spianissimo a écrit :
sam. 21 déc., 2019 19:57
Christof c'est très beau cette romance de Mendelssohn, c'est vrai que tu lui donnes un côté un peu dramatique alors que ça doit peut-être être un peu plus léger et insouciant pour être parfaitement dans l'esprit,
Je ne suis pas sûre que l'esprit de cette romance soit si léger et insouciant car elle est intitulée "bonheur perdu". Reste à savoir d'où viennent ces titres.

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Ninoff » sam. 21 déc., 2019 21:35

Cette gavotte, cher Christof, c’est encore plus Que du pain sur la planche, il faut tous les ingrédients du pianiste baroque.
Déjà tout jouer sans pédale est une sacrée épreuve car le moindre défaut même s’il est infime s’entend.
Quand on lit la partition l’on peut se dire » c’est du gâteau », en peu de temps ce sera avalé...
Ce rythme immuable, ce son clair, régulier quasi hypnotique, ces petits silences à droite à gauche, cette conduite des phrases, ce contrôle parfait de nos doigts, de nos mains, de nos poignets, de notre corps imperturbable, de notre tête libre de toute pensée dérangeante, du ressenti de cette fraîcheur et disponibilité, et d’un lâcher prise derrière une maîtrise parfaite du déroulement du fil de cette gavotte... laisse imaginer dans quel metal nous devons être forgé.
On sent chez toi une sensibilité à fleur de peau ,tu dois laisser de côté cette enveloppe pour atteindre presque un esprit de neutralité. Évidemment cela ne veut pas dire oublier les nuances, les contrastes etc mais avoir un petit côté extérieur comme si nous étions nous-mêmes spectateur de notre propre jeu.
Évidemment c’est une version de travail, donc bien perfectible.
Il faut passer par là car la victoire pour la régularité est proche, il faut continuer ainsi et peut-être ici moins chanter qu’a l’accoutumée, tu dois tendre l’oreille au moindre vacillement, d’une attention soutenue et d’une concentration infaillible.
Je me souviens dans mon enfance nos aïeux avaient des horloges avec un balancier, et on suivait du regard ce balancier pendant un bon moment, on aurait dit que le temps s’etait arrêté,
Voilà le temps n’est plus tu es seul face à cette musique, faite de silence, de magie, et d’une mélodie ensorceleuse.
Juste pour te dire que cela va prendre du temps, aussi tu en as conscience donc je ne t’apprend rien et le plus important dans tout ça est la joie, le plaisir éprouvé en travaillant et jouant humblement cette œuvre.
Tu mérites que Rameau se penche sur ton sommeil et te glisse dans le creux de ton oreille «  je te remercie de prendre autant de peine à sublimer ma composition « 
Le chemin que tu dessines musicalement est parsemé de fleurs, laissés nous rentrer bientôt dans les jardins de Versailles.
💫💫

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par sylvie piano » dim. 22 déc., 2019 9:28

Je suis émue par la délicatesse des mots de Ninoff et ne sauras mieux m'exprimer.
La carrure dans cette musique est essentielle, sa perception mouvante et cependant très stricte.
Je vous sais patient, peut-être faudra-t-il passer par le travail d'autres œuvres pour retourner vers celle-ci avec un regard nouveau.
Bravo Christophe ! Vous êtes la preuve que la persévérance liée à l'intelligence lorsqu'elle est soutenue par un rare sens musical et une oreille hors-pair peut révéler le véritable musicien.
J'ajouterai l'ingrédient suprême... L'humilité.

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Re: [Apprentissage Christof] : différents morceaux

Message par Christof » dim. 22 déc., 2019 18:48

Spianissimo a écrit :
sam. 21 déc., 2019 19:57
Christof c'est très beau cette romance de Mendelssohn, c'est vrai que tu lui donnes un côté un peu dramatique alors que ça doit peut-être être un peu plus léger et insouciant pour être parfaitement dans l'esprit, mais étant fan de Schumann, je dois dire que je trouve cette interprétation magnifique et vraiment très plaisante en l'état. Je manque cruellement de temps en ce moment pour suivre le rythme de tous les enregistrements qui se suivent mais je reviendrai écouter ta gavotte de Rameau.
Merci beaucoup Spianissimo. C'est vrai que je ressens quelque chose d'un petit peu dramatique dans cette pièce. En tous cas, je continue à chercher, rendre cela un peu plus léger (tout en maintenant un peu quelque chose derrière, comme une nostalgie).

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