Cherche aria désespérement...(de Clementi)

[Nicoled]

Bonjour , C'est Nicoled
Voilà presque un an que je ne suis pas venue écrire mais je lis régulièrement certains posts
Quelques nouvelles d'abord pour ne pas donner l'impression que je ne viens que pour demander quelque chose!
Depuis mon stage chez Guzyela en septembre 2016 (Bonjour à toi Guzyela et bises si tu me lis!) je continue mon travail
Voilà presque 18 mois (mai 2016) que je travaille avec quelqu'un qui me convient bien sur Lodève. Ce prof a su s'adapter à moi et prendre en compte que tout à la fois je savais des choses (12 ans de "pianotage" inefficace, 5 ans d'arrêt, reprise en 2014 avec le site Jejouedupiano) et en même temps que TOUT était à reprendre, ce que nous faisons avec patience lui et moi. Et puis les 4 merveilleux jours avec Guzyela en septembre 2016
Donc je continue.45minutes de cours par semaine. A peu près une heure de travail perso par jour. Je me voisprogresser. Beaucoup de visionnage de vidéos et lectures aussi. Justement je viens de passer deux -trois jours à revisionner les vidéos du site de JLouis Fabre" Gradus Ad Parnassum", quel super site! J'ai eu la satisfaction de voir que j'assimilais mieux. J'ai pu profiter des 12 vidéos du premier chapitre et avancer un peu dans le second. J'ai calé après les enchaînements d'accords , ce sera pour une prochaine reprise...

Aujourd'hui je me tourne vers vous avec une demande. Je suis en train de travailler l'interprétation de cet aria de Muzio Clementi et je ne trouve rien sur Internet
J'aimerai entendre des interprétations et p.e; trouver une analyse

Je vous joins la partition... si quelqu'un peut m'aider
Merci d'avance

Aria CLEMENTI.jpg (125.07 Kio) Vu 2790 fois

[Lee]

Bonjour Nicoled,

Beaucoup d'oeuvres moins connues ne se trouvent pas sur internet ou sont difficiles à trouver avec des titres semblable aux autres comme ton morceau.

Si tu veux qu'un PMiste fasse une interpretation en lecture à vue ou sans beaucoup de preparation, il n'y a que à demander, je suis sûre que tu trouves quelqu'un.

Bonne continuation.

[Nicoled]

Merci Lee
En fait je cherche deux choses; d'abord tout bêtement de quel Aria il s'agit? Est-ce tiré d'une oeuvre particulière ou une petite pièce à part? peut être un/une pro du site ou un prof peut me répondre
Ensuite, oui j'aimerai l'écouter. Mon prof me l'a joué mais je voudrai pouvoir l'entendre moi-même lorsque j'en éprouve le besoin
Merci de m'aider les ami(e)s!

[Lee]

ZOOM0063.MP3

Bon, pour le moment, tu n'as que moi, qui étais soulagée de faire autre chose que mes morceaux de test, je ne joue que ça en ce moment, ce morceau était une pause bienvenue. Attention, j'ai des erreurs de rythme dans l'avant dernière mesure, mes croches de MG viennent trop tard et trop lentement après le sol de MD.

J'ai fait une petite recherche et aussi agréable que ce soit d'écouter Maria Tipo, je ne pense pas tout écouter de Clementi pour trouver cette "aria" - je soupçonne que ce n'est pas appelé comme ça. Je laisse les connaisseurs de Clementi te répondre s'ils savent !

[Nicoled]

Coucou Lee c'est adorable de ta part mais.....Cela n'a pas chargé...J'ai juste un carré blanc....
Merci de m'aider

[Oupsi]

Il faut cliquer sur le nom du MP3 en bas du grand carré du message de Lee, et normalement le fichier s'ouvre.

Sur la partition il y a déjà pas mal d'élément d'analyse.

[Lee]

Mais je crois qu'il faut un "player" sur l'ordi normalement tous les ordis sont équipés, mais bon au cas où j'ai mis sur Soundcloud, et pour le coup j'ai enregistré une meilleure version et plus juste pour le temps vers la fin avec les croches (enfin je crois).
https://soundcloud.com/leeleesa/zoom0069mp3

Je ne garderai pas forcement plus qu'un mois sur le compte Soundcloud, si tu veux une version mp3 que tu peux toujours lire, envoie moi ton mail par MP pour je t'envoie le MP3 comme ça.

[Virgule]

Merci Lee
En fait je cherche deux choses; d'abord tout bêtement de quel Aria il s'agit? Est-ce tiré d'une oeuvre particulière ou une petite pièce à part? peut être un/une pro du site ou un prof peut me répondre
Ensuite, oui j'aimerai l'écouter. Mon prof me l'a joué mais je voudrai pouvoir l'entendre moi-même lorsque j'en éprouve le besoin
Merci de m'aider les ami(e)s!

Bonjour Nicoled,

Je suis fan finie de Clementi et me suis donc sentie interpellée - mais attention, je ne suis en rien une spécialiste. Ceci dit, j'ai joué cette aria au piano dès que tu l'as publiée et immédiatement ma conclusion, c'est que ce n'est pas du tout une composition de Clementi. Ce n'est en tout cas pas un mouvement d'une de ses sonates, j'ai vérifié dans la base naxos en ligne et une seule de ces sonates a un mouvement portant le titre Aria; je l'ai écouté et ça ne correspond pas. Quant aux sonatines, j'ai les partitions et ça n'y est pas.

Pourquoi je pense que l'aria n'a pas été composée par Clementi ? Question de style (j'ai toutes les sonates de Clementi sur cd et je joue ou ai joué toutes ses sonatines de l'opus 36; je commence à le connaître...). En fait, la première idée qui me vient en l'entendant, cette aria, c'est que c'est un choral traditionnel. Oui oui, un choral comme dans les cantates de Bach. Ou alors, et peut-être plus probable, un air traditionnel profane (j'entends un écho des chants traditionnels d'Europe de l'est dans cette aria). Plus exactement, cela peut être une adaptation pour le piano par Clementi (il en a fait des tas), pour ses élèves, d'un air qu'il a entendu quelque part. Il a recueilli par exemple de nombreux airs traditionnels lors de ses voyages et les a transcrits et 'adaptés', en particulier pour chant et piano, et il n'est pas exclu que cette aria provienne de ce recueil. Sur ta partition on voit que l'aria a été révisée par un certain E.V., peut-être justement à partir d'une partition chant et piano. Plusieurs transcriptions de Clementi ont été publiés sans numéro d'opus (woO).

C'est juste mon avis, je le répète, je ne suis pas une experte. Je me fie juste à mon oreille et à ma familiarité avec non seulement la musique originale de Clementi, mais aussi avec beaucoup de musique traditionnelle. Mais le mieux serait que tu poses la question à ton prof, non ? Où l'a-t-il prise, cette partition ?

[Nicoled]

Merci Lee, super cet enregistrement!
Oui je veux bien que tu m'envoies le 2ème fichier. Je t'envoie mon mail par MP

Et merci à toi Virgule!(tu es couches tard ou lève tôt? je suis impressionnée par l'heure de ton message).
C'est très précieux ce que tu me partages. Je vais demander à mon prof. Mias jusqu'à présent il n'est pas très loquace sur ce genre de question sur l'origine des partitions...Dommage car moi au contraire j'aime avoir plein de références sur ce que je travaille. Je compense avec internet sans lui dire car cela l'agace...Mais là je suis en panne pour les références de ce morceau. Avec ce que tu me dis je comprends pourquoi...
A suivre....

[Nicoled]

Dis moi Lee as-tu bien reçu mon message en MP avec mon adresse mail? J'ai de la peine à voir si c'est parti ou pas (ou parti deux fois...)

[Virgule]

Et merci à toi Virgule!(tu es couches tard ou lève tôt? je suis impressionnée par l'heure de ton message).

Bienvenue Nicoled. Tu as regardé l'heure de mon message... mais tu n'as pas regardé un peu à droite... pour voir où j'habite .

[Nicoled]

Ah Yes! Bien sur! 5 ou 6 h de décalage je crois , j'ai participé à un colloque autrefois à Montréal et je devais être vigilante à l'heure pour les messages téléphoniques...J'ai gardé un vrai beau souvenir de ma semaine la-bas...

[Lee]

Bonjour Nicoled,

Très bizarre, je n'ai rien reçu en MP, Nicoled...
Tu essaies encore ? Tu es obligée appuyer sur ajouter après mettre mon nom. Sinon je t'envoie un message et tu n'as que à répondre.

[Cadenza]

Ah Yes! Bien sur! 5 ou 6 h de décalage je crois , j'ai participé à un colloque autrefois à Montréal et je devais être vigilante à l'heure pour les messages téléphoniques...J'ai gardé un vrai beau souvenir de ma semaine la-bas...

6h en moins ici.
(sauf dans les semaines entourant le changement d'heure, car on ne change pas d'heure la même semaine).

[Nicoled]

Lee, je ne comprends pas trop ce qui se passe avec les MP mais je viens de t'en envoyer un autre avec mon adresse mail à nouveau...
On va y arriver!!

[Cadenza]

Tu pourrais peut-être tenter de faire jouer l'enregistrement de Lee avec une application de reconnaissance musicale (sur téléphone; genre Shazam). Pas sûre que ça donne quelque chose, mais ça ne coûte rien de le tenter. Je sais que ces applications reconnaissent des pièces classiques, mais je n'ai jamais essayé qu'avec des morceaux très connus (preludes du clavier bien tempéré, par exemple).

[Lee]

Sauf si Shazam a amélioré leurs capacités, cette application reconnait les interprétations des artistes connus, d'une base de données large des enregistrements disponibles à la vente, mais on ne peut pas enregistrer une mélodie ou un morceau pour que Shazam reconnait. Enfin, quand Mieuvotar a testé une bagatelle de Beethoven que j'ai enregistrée, il ne reconnaissait même pas Beethoven. Bon, après, j'ai enregistré trop style Romantique pour qu'il reconnait.

[Line-Marie]

j'ai cherché aussi dans mes recueil de Clémenti , je n'ai rien trouvé pour l'instant.
C'est joli ce petit morceau.

[Line-Marie]

Clementi a sûrement composé des airs pour voix et clavecin ou voix et luth et c'est peut-être une transcription ?

J'ai écouté ta version Lee et j epréfère ton travail au mien !

[Nicoled]

C'est chouette de vous voir vous intéresser à mon petit morceau.
Merci Strumpf! Oui, moi aussi je l'aime beaucoup et il correspond bien à mon niveau pour que j'essaye de le jouer au mieux. Je commence à entendre bien les différentes nuances et à pouvoir les mettre(un peu) et j'ai appris ce morceau par coeur pour me donner le plaisir d'être toute à l'écoute
Ca va pour celui-ci et aussi la 1ère gnossienne de Satie que j'ai tout de suite mémorisée sans même m'en rendre compte...
Quand je vois le chemin que j'ai fait en un an avec ce prof je ne me lamente plus d'avoir 70 ans . Encore 15 ans si tout va bien pour moi, c'est bien 15 ans....

J'ai essayé Shazam mais de fait il ne reconnait pas