PANI dans mon salon (Piano Ancien Non Identifié!) !!

[Gabriel33]

Bonjour à toutes et à tous,

Je découvre votre forum ce jour-même
Je viens de récupérer un vieux piano qu'on m'a donné. Je n'y connais pas grand-chose en piano mis à part le processus d'accordage mais je compte bien le restaurer afin de pouvoir l'utliser dans un bar à vins (scène ouverte permanente) que je vais ouvrir dans une petite année..
Alors, au -delà des conseils de restauration pour lesquels je serai sûrement amené à vous solliciter, j'aimerais dans un premier temps connaitre l'histoire de ce piano et surtout son âge...Le problème est que j'ai du mal à trouver cette marque (je devine Berdz?). Il y a aussi un numéro (numéro de série?) : 8765.
J'ai effectué des recherches sur plusieurs sites mais rien à faire sans identifier cette fou**** marque !!!
Voici quelques photos! :



En espérant qu'une âme éclairée puisse me guider dans mes recherches!
Merci d'avance pour votre aide !

Gabriel.

[filolo]

Bonjour c'est Herdz ( ne pas confondre avec H. HERTZ )
http://www.lieveverbeeck.eu/Pianos_francais_h.htm
Si c'est juste pour la déco du magasin pourquoi pas si c'est pour le remettre en état de jeu ça va être plus difficile et sans doute sans intérêt.

[Gabriel33]

Merci pour la réponse. Concernant la "restauration", l'idée est de le rendre jouable dans le bar sans en faire un neuf. Ce piano a une histoire (récente) et je tiens à lui donner une deuxième jeunesse.
A priori, ce manufacturier est peu connu....en savez-vous plus que ce qui est indiqué sur le lien que vous m'avez envoyé? Comment trouvez-vous l'âge de ce piano??? :p

[tech_piano]

Bonjour!

Étonnante, cette marque... Moi je lis plutôt "Herdz"...

Il y a eu les pianos "Henri Herz" (sans T ni D) qui sont devenus ensuite les pianos "Hertz" (avec un T), et qui ont connu un certain succès. Le visuel de votre piano y correspondrait assez bien...

Mais on trouve aussi à l'époque de nombreux pianos sous-traités; il revenait au vendeur d'apposer la plaque nominale qui lui agréait sur un piano qui n'en portait pas à sa sortie d'atelier.

Serait-ce alors une "phôte d'aurtograffe" assez grossière d'un confrère indélicat, qui aurait voulu profiter de la renommée d'un concurrent plus en vogue?

[filolo]

Les photos sont prises d'un peu loin, on voit mal, il faudrait nous montrer la mécanique de plus près si vous voulez plus de précisions des pros ( moi je n'ai aucune compétence, si ce n'est livresque...). Photo du bas ( cadre semi-metallique semble t'il ) et du haut où l'on voit bien le sommier, les chevilles, les marteaux, et l'ensemble de la mécanique de plus près.
Mais déjà avec le peu d'infos du site que j'ai indiqué l'élément important c'est "élève d'Erard" donc on est dans les années 1850, un peu moins peut-être, un peu plus sans doute.
Sur la restauration, tout est toujours possible et il y a des facteurs qui restaurent des instruments anciens si ça vous intéresse je peux mettre des liens, mais c'est un non sens "économique" surtout s'agissant d'une marque inconnue ou presque alors que par ailleurs des pianos anciens mais avec une mécanique plus moderne et en bon état sont disponibles à pas cher pour qui veut bien chercher.

[tech_piano]

filolo » Dim 04 Oct, 2015 21:50
Les photos sont prises d'un peu loin, on voit mal, il faudrait nous montrer la mécanique de plus près si vous voulez plus de précisions des pros ( moi je n'ai aucune compétence, si ce n'est livresque...). Photo du bas ( cadre semi-metallique semble t'il ) et du haut où l'on voit bien le sommier, les chevilles, les marteaux, et l'ensemble de la mécanique de plus près.

C'est un "oblique" (cordes non croisées), cadre en bois, avec un probable renfort métallique dans le bas (que l'on devine, peint en noir, sur la photo, mais on ne voit pas tout)...

Pour la mécanique, vue de loin, elle semble assez semblable aux premières mécaniques "à répétition" Herrburger & Brooks, sur armatures en bois.

Préparez-vous à rencontrer des "imprévus" si vous vous lancez dans une remise en état...

[Gabriel33]

Les photos sont prises d'un peu loin, on voit mal, il faudrait nous montrer la mécanique de plus près si vous voulez plus de précisions des pros ( moi je n'ai aucune compétence, si ce n'est livresque...). Photo du bas ( cadre semi-metallique semble t'il ) et du haut où l'on voit bien le sommier, les chevilles, les marteaux, et l'ensemble de la mécanique de plus près.
Mais déjà avec le peu d'infos du site que j'ai indiqué l'élément important c'est "élève d'Erard" donc on est dans les années 1850, un peu moins peut-être, un peu plus sans doute.
Sur la restauration, tout est toujours possible et il y a des facteurs qui restaurent des instruments anciens si ça vous intéresse je peux mettre des liens, mais c'est un non sens "économique" surtout s'agissant d'une marque inconnue ou presque alors que par ailleurs des pianos anciens mais avec une mécanique plus moderne et en bon état sont disponibles à pas cher pour qui veut bien chercher.

Ce soir, je prendrai des photos de près des éléments dont vous parlez, en espérant que les pros verront passer mon poste
"Elève d'Erard"? Avez-vous une idée des raisons pour lesquelles le site émet l'hypothèse que Mister HERDZ fût un de ces élèves? J'espère que les photos donneront leur lot d'indices.
Sur la "restauration", le terme est un peu lourd et mal choisi...j'aime la mécanique mais ne suis un spécialiste, j'aime travailler/soigner le bois mais ne suis pas ébéniste, j'ai de la patience mais n'ai qu'une vie... J'aimerais simplement le rendre jouable et/ou parfait dans son imperfection
Ce piano a une histoire bien particulière et je tiens à lui redonner un peu d'éclat, pas seulement visuel... Je ne cherchais un piano "à forte valeur marchande" ou de marque renommée. Je voulais un piano unique avec une histoire qui me parle. j'ai trouvé On verra au fur et à mesure.
Ceci dit, je reste preneur de tout conseil technique et des liens dont vous parlez.
Merci de votre aide

[Gabriel33]

Voilà quelques photos qui devraient vous éclairer...enfin j'espère !

[filolo]

Ah la on voit bien.
Bien il est pas si mal, on a vu bien pire ( sur le forum pour moi, dans la vrai vie pour nos pros mais ils vont s'exprimer ).
Le principal problème c'est le cadre bois et la tenue d'accord, faudrait arriver à décider un accordeur à tenter le coup pour voir ce que ça donne.Après, ça durera ce que ça durera mais bon si vous tenez à le remettre en service.
Sinon, réponse à votre question :

Herdz_Paris_a_logo1.JPG (4.48 Kio) Vu 1833 fois

Il y a des entreprises qui restaurent, quelques liens :
http://www.fauvin.com/index-module-orki ... -id-6.html
http://auclavier-bientempere.fr/

[Gabriel33]

Oui effectivement...j'y tiens.
Donc, c'est Monsieur "Herdz" a bien été "Elève Erard". Cela confirme donc ce qui a été dit plus haut On avance Partant de ce constat, pensez-vous qu'il existe un moyen/base de données qui permette de retrouver la date de fabrication avec le numéro de série comme celles qu'on trouve sur internet pour des marques plus courantes?
Merci pour la réponse et le bilan sur l'état "pas si mal" c'est en courageant

[Gabriel33]

Mais qui était donc ce Herdz, élève d'Erard??? Un prénom? Une histoire? SI quelqu'un a des infos je suis preneur!

[filolo]

J'avais reussi à trouver des infos sur un vieuxpiano pres de chez moi en fait une pub dans un bulletin paroissial.Trouvé sur Gallica le site de la BNF.C était un petit facteur de Nancy inconnu.La j'ai cherché maîs rien.Votre piano a deja été restauré vu l'État des marteaux et des etouffoirs.Essayez de le faire accorder dans un premier temps...