Piano SCHIMMEL 116 Parfait état

[Volga]

Volga,
Me vendriez vous votre piano ? Je vous en offre 1000 euros ...

Mon piano n'a que 4 ans, il n'entre donc pas dans la décote de 80%. Mais je ne me fais aucune illusion. Si je devais le vendre, je ne le vendrais pas plus que 4500-5000€.......c'est le prix argus. Un piano de 4 ans perd 45% de sa valeur neuve. Je perdrais la moitié de la valeur neuve (9000€).
Chris76......quand on caricature, on perd tout crédit.

Bonjour,
Peu de place, plus le temps... je vends mon Schimmel 116 S de 1993
Ce piano est suivi et entretenu. Il a été réharmonisé.
Le meuble est noir laqué en assez bon état. Le siège est inclus dans la vente.
Photos : http://www.flickr.com/photos/104433866@N07/
Je le mets en vente à 4200 euros
Que dire de plus... que vous êtes cordialement invités à venir l'essayer un weekend sur Rouen.

Et bien, devant le nombre impressionnant de réponse que je reçois, je vais le descendre à 3900 Euros...

Tu as fait toi-même l'expérience que c'est la loi de l'offre et de la demande qui l'emporte. Tu as eu peu d'acquéreurs et tu as dû baisser le prix de ton piano qui était pourtant dans une fourchette de prix raisonnable. Je te souhaite de l'avoir vendu à un prix qui te convenait.
Je vous ferai quand même remarquer que je n'ai jamais écrit que Ponpon devait vendre son piano à 1000 ou 2000€. Restez honnêtes et ne déformez pas mes propos. Je dis simplement qu'un particulier doit trouver un prix moyen entre l'argus et le prix d'un professionnel qui offre des garanties. Entre 2000€(prix argus) et 5000€ il y a une marge où vendeur et acquéreur peuvent trouver un terrain d'entente. Il est évident qu'un piano de bonne facture peut se vendre à un prix plus élevé que le prix argus mais pas au prix d'un professionnel qui assure le transport, garantit le piano 10 ans et fait le premier accord gracieusement.

[André Quesne]

Je veux bien m'acheter un Steinway de 20 ans en bon état à -80% si vous me le trouvez

Les Steinway décôtent nettement moins que les Schimmel. Ce n'est pas la même catégorie de pianos.

J'attendais cette réponse, même s'il y a de très bons Steinway et aussi des moins bons !
Voilà un bon placement à long terme pour le Steinway quand on voit les prix pratiqués pour des instruments très anciens.
Je suis tout à fait d'accord pour un prix intermédiaire entre particuliers. Le professionnel proposera une garantie et à la fois un instrument qui en principe est en état de jouer. Il est tout à fait normal qu'il gagne sa croûte puisque c'est son métier.
Les marques de prestige décotent moins mais c'est toujours Steinway qui tient le pompon... Sauf peut être quand ils seront fabriqués en Chine

[chris76]

+

[Cantabile]

4800 euros pour un Schimmel, même de 20 ans, cela me semble très, très raisonnable.

Reste à voir s'il n ' y pas de réglages trop importants à faire dessus, type: garnissage , changement des têtes de marteaux, harmonisation et si la table d'harmonie est en parfait état. Mais malgré tout cela, ça reste un prix très honnête.
A choisir, je préfère un Schimmel de 20 ans à un piano de 2014 fabrique asiatique, mais, c'est personnel bien entendu.

surtout qu'il y a 20 ans, la maison Schimmel était encore sous direction intégrale allemande et non Yamaha ( j'ai peur de dire une bêtise, mais je crois bien savoir que les pianos Schimmel d'aujourd'hui ont été partiellement rachetés par Yamaha non? )

Pompon, je serais intéressée par une photo type: aspect général, clavier, intérieur du piano, et derrière ( table d'harmonie) si vous le voulez bien, contact Mp.

Les pianos Schimmel ( non non, promis, je n'ai aucune action chez eux je vous le jure) sont de merveilleux instruments de musique.

[Volga]

surtout qu'il y a 20 ans, la maison Schimmel était encore sous direction intégrale allemande et non Yamaha ( j'ai peur de dire une bêtise, mais je crois bien savoir que les pianos Schimmel d'aujourd'hui ont été partiellement rachetés par Yamaha non? )

J'espère que tu dis une grosse bêtise. Où as-tu pris cette info? Les pros du forum, vous avez un avis là-dessus?

[floyer]

D'après http://www.bluebookofpianos.com/asian.htm (malheureusement non daté) :

Yamaha owns a 24.9 percent share of Schimmel Piano Group, [...], and sells German-made Schimmel pianos in Japan.

Ou encore http://www.pianoworld.com/forum/ubbthre ... 20own.html (courant 2007) :

If I recall correctly, Yamaha invested in Schimmel a number of years ago and owns around a 25% non-controlling share in the company?

Sur le même fil :

-Yamaha had a 24.9% stake in Schimmel during some or all of the 1990's. It ended several years ago.

Ou http://www.pianoworld.com/forum/ubbthre ... Post333071 :

By the way, Yamaha USED to own 24.9% of Schimmel. However, the Schimmel family has since bought back all their shares and are now 100% family-owned.

[Pluton]

Bonjour Cantabile,

Vous avez écrit :

"4800 euros pour un Schimmel, même de 20 ans, cela me semble très, très raisonnable".

Sachant que le prix de ce modèle neuf se situe aux alentours de 9.000 €, le prix me paraît trop élevé.

(...)

"surtout qu'il y a 20 ans, la maison Schimmel était encore sous direction intégrale allemande
"et non Yamaha (j'ai peur de dire une bêtise, mais je crois bien savoir que les pianos Schimmel d'aujourd'hui
"ont été partiellement rachetés par Yamaha non ?)

Wikipedia indique que Yamaha a possédé environ 25 % des actions de l'entreprise
et que depuis la restructuration des années 2009-2010, le capital est entièrement dans les mains
de la famille Schimmel.
La situation a peut-être évolué depuis.

(...)

Michel

[Cantabile]

Ah je l'espère vivement Michel que je me trompe!
vous m'annoncez alors peut-être une bonne nouvelle, à savoir que Schimmel aurait repris l'intégralité de la direction et production en 2009 2010?

j'aimerais beaucoup que cela soit le cas. Je vais quand même me renseigner auprès de professionnels, wikipédia n'étant pas suffisant je crois.

(Cela dit, j'aime aussi beaucoup les pianos yamaha, mais plutôt les pianos à queue . )

Mais le son Schimmel.. c'est irremplaçable..
-----------

sinon pour le prix, 9000 euros, en neuf, chez Schimmel? en 116 / 120 ? Je trouve cela étonnant, (même si je vous crois sur parole et ne remets pas en doute vos propos) et je sauterais sur l'occasion personnellement.

Edit de mon message: Volga, je tiens cette info de professionnels du piano, mais ça a peut-être changé.

[Volga]

En janvier 2010 mon Schimmel C116 valait 8390€.

[Wandarnok]

Ah je l'espère vivement Michel que je me trompe!
vous m'annoncez alors peut-être une bonne nouvelle, à savoir que Schimmel aurait repris l'intégralité de la direction et production en 2009 2010?

j'aimerais beaucoup que cela soit le cas. Je vais quand même me renseigner auprès de professionnels, wikipédia n'étant pas suffisant je crois.

(Cela dit, j'aime aussi beaucoup les pianos yamaha, mais plutôt les pianos à queue . )

Mais le son Schimmel.. c'est irremplaçable..
-----------

sinon pour le prix, 9000 euros, en neuf, chez Schimmel? en 116 / 120 ? Je trouve cela étonnant, (même si je vous crois sur parole et ne remets pas en doute vos propos) et je sauterais sur l'occasion personnellement.

Edit de mon message: Volga, je tiens cette info de professionnels du piano, mais ça a peut-être changé.

Ce n'est pas parceque Yamaha a des parts, voire une minorité de blocage dans Schimmel que cela en pourrit le son de ces pianos!

Schimmel doit en tirer benéfice dans la perénnité que cela apporte d'avoir un grand groupe comme actionaire de référence, et cela evitera à Schimmel un sort à la Pleyel...

Sans compter les silencieux Yamaha que l'on voit de plus en plus souvent sur les Schimmel droits neufs.

Et Bösendorfer qui est controlé par Yamaha depuis 2008 ou 2009 n'a pas perdu en "qualité" il me semble...

Le but de Yamaha est surement de gérer une gamme de marques, du "standard" au "prestige", et surement pas d'uniformiser le son entre marques ce qui tuerait d'un point de vue marketing la différenciation et l'avenir de chacune des ses marques.

[Volga]

Ce n'est pas parceque Yamaha a des parts, voire une minorité de blocage dans Schimmel que cela en pourrit le son de ces pianos!

Schimmel doit en tirer benéfice dans la perénnité que cela apporte d'avoir un grand groupe comme actionaire de référence, et cela evitera à Schimmel un sort à la Pleyel...

Sans compter les silencieux Yamaha que l'on voit de plus en plus souvent sur les Schimmel droits neufs.

Et Bösendorfer qui est controlé par Yamaha depuis 2008 ou 2009 n'a pas perdu en "qualité" il me semble...

Le but de Yamaha est surement de gérer une gamme de marques, du "standard" au "prestige", et surement pas d'uniformiser le son entre marques ce qui tuerait d'un point de vue marketing la différenciation et l'avenir de chacune des ses marques.

Voilà un raisonnement rassurant et plein de bon sens. Merci Wandarnok

[DIDIER25]

Merci à André de me soutenir devant les attaques véhémentes de Volga ! Je réponds à son post de samedi : oui, le "Qui a raison ?" est puéril ! Je suis resté très jeune de caractère, c'était une question de survie dans ma profession…..
Na !
Bon j'espère que Ponpon a fini par vendre qu'on puisse clore le sujet. Si toutes les annonces étaient autant commentées on manquerait de place dans le forum.

[Volga]

Tss tss..... "puéril" n'est pas synonyme de "jeune de caractère"...Na!

[Volga]

Afin de me mettre d'accord avec DIDIER25, je n'ai plus l'intention non plus de perdre mon temps à répondre à ce post. On fait la paix

[Cantabile]

Ah je l'espère vivement Michel que je me trompe!
vous m'annoncez alors peut-être une bonne nouvelle, à savoir que Schimmel aurait repris l'intégralité de la direction et production en 2009 2010?

j'aimerais beaucoup que cela soit le cas. Je vais quand même me renseigner auprès de professionnels, wikipédia n'étant pas suffisant je crois.

(Cela dit, j'aime aussi beaucoup les pianos yamaha, mais plutôt les pianos à queue . )

Mais le son Schimmel.. c'est irremplaçable..
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sinon pour le prix, 9000 euros, en neuf, chez Schimmel? en 116 / 120 ? Je trouve cela étonnant, (même si je vous crois sur parole et ne remets pas en doute vos propos) et je sauterais sur l'occasion personnellement.

Edit de mon message: Volga, je tiens cette info de professionnels du piano, mais ça a peut-être changé.

Ce n'est pas parceque Yamaha a des parts, voire une minorité de blocage dans Schimmel que cela en pourrit le son de ces pianos!

Schimmel doit en tirer benéfice dans la perénnité que cela apporte d'avoir un grand groupe comme actionaire de référence, et cela evitera à Schimmel un sort à la Pleyel...

Sans compter les silencieux Yamaha que l'on voit de plus en plus souvent sur les Schimmel droits neufs.

Et Bösendorfer qui est controlé par Yamaha depuis 2008 ou 2009 n'a pas perdu en "qualité" il me semble...

Le but de Yamaha est surement de gérer une gamme de marques, du "standard" au "prestige", et surement pas d'uniformiser le son entre marques ce qui tuerait d'un point de vue marketing la différenciation et l'avenir de chacune des ses marques.

bonjour Wandarnok,
ce n'est pas ce que j'ai dit.
J'ai même dit que j'aimais les pianos yamaha à queue.

-------------------

Je souhaite un bon courage à Ponpon pour la vente de son schimmel et lui souhaite aussi de le vendre au prix juste, celui d'un Schimmel .

Bonne soirée à toutes et tous!

[Pluton]

Didier,

Lorsque Cantabile a écrit : "Les pianos Schimmel ( non non, promis, je n'ai aucune action chez eux je vous le jure)
sont de merveilleux instruments de musique", vous avez bu du petit lait, non ?

Michel

[DIDIER25]

Pour sur, Michel ! Je trouve Cantabile plein de sagesse….. Mais j'aime aussi la gentille impertinence de Volga à mon égard.
Pour redevenir un peu sérieux, les échanges autour de l'annonce de Ponpon étaient vraiment intéressants sur certains points. Mon affection pour Schimmel me permet quand même de rester lucide. Il ne faut pas acheter un Schimmel d'occasion sans faire vérifier son état de conservation par un spécialiste. S'ils vieillissent plutôt bien, ces pianos peuvent aussi présenter quelques faiblesses, en particulier au niveau des fourches, des rouleaux, des tiges d'étouffoirs. Sur des modèles un peu anciens on voit parfois des tables d'harmonie qui ont souffert de variations hygrométriques. Enfin sur certains modèles les "passages" évoluent très mal et la tenue d'accord est menacée. Donc, même avec cette marque il faut rester prudent.
Vous voyez je peux aussi être un peu objectif…. Et puis je ne jure pas que par la firme de Braunschweig ; j'ai vu des instruments merveilleux chez Hoffmann-Euterpe (fabrication Langlau), Sauter, Bechstein (allemands), Pleyel et tant d'autres….. Tiens, je peux même vous dire que j'ai trouvé pour ma grande soeur un petit Petrof d'environ vingt ans à la sonorité flatteuse et en parfait état qui en remontrerait à la plupart des allemands de la même taille (112).
Vous voyez bien que je ne suis pas sectaire.

[Volga]

Mon affection pour Schimmel me permet quand même de rester lucide. Donc, même avec cette marque il faut rester prudent.
Vous voyez je peux aussi être un peu objectif…. Et puis je ne jure pas que par la firme de Braunschweig ; j'ai vu des instruments merveilleux chez Hoffmann-Euterpe (fabrication Langlau), Sauter, Bechstein (allemands), Pleyel et tant d'autres….. Tiens, je peux même vous dire que j'ai trouvé pour ma grande soeur un petit Petrof d'environ vingt ans à la sonorité flatteuse et en parfait état qui en remontrerait à la plupart des allemands de la même taille (112).
Vous voyez bien que je ne suis pas sectaire.

[DIDIER25]

Des nouvelles de Ponpon ? Le piano est-il toujours dispo ? Un nouveau Prix ?

[chris76]

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