Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

mécanique, commerces/achat, facteurs...
Avatar du membre
chnikov
Messages : 1269
Enregistré le : jeu. 24 févr., 2011 17:17
Mon piano : Pleyel droit P1 1938... Un monstre..!
Localisation : Aix en Provence
Contact :

Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par chnikov »

Bonjour à tous,

En cherchant sur le net des renseignements sur Pleyel, j'ai trouvé par hasard ce site:
http://archivesmusee.citedelamusique.fr ... hives.html
Il s'agit d'un archivage numérique des registres de sortie d'usine des pianos Pleyel, mais aussi des marques Gaveau, Erard et Bord.
Il suffit de chercher le N° de série de son piano et on peut ainsi retrouver l'acte de naissance de son instrument.
On y apprend la date exacte de sortie d'usine, le modèle, la finition du meuble, le nom de l'acheteur et sa ville et enfin le prix.
C'est avec émotion que j'ai lu le registre concernant mon Pleyel P1.
Il s'agit du N° 196197 vendu à l'époque pour 7675 Francs à un marchand nantais nommé Harambat.
Image 1.jpg
Image 1.jpg (182.82 Kio) Vu 8361 fois
Si vous possédez vous aussi un piano Pleyel des années 30, vous pouvez ainsi retrouver sa trace...
Modifié en dernier par chnikov le lun. 16 sept., 2013 15:08, modifié 1 fois.
piano bien tempéré
Messages : 5691
Enregistré le : mar. 06 févr., 2007 22:52

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par piano bien tempéré »

Super découverte ! Merci l'artiste ! 8)
Avatar du membre
picolo
Messages : 3562
Enregistré le : jeu. 13 juil., 2006 14:41
Mon piano : Steinway " modele O "1920
Localisation : France

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par picolo »

Oui ça doit être émouvant de retrouver le 1 er propriétaire d un piano centenaire ..merci l ami Chnikov... 8)
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
Avatar du membre
thiducha
Messages : 546
Enregistré le : mer. 11 août, 2010 17:09
Mon piano : Pleyel F, Kawai CA-15

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par thiducha »

Merci pour ce lien! C'est vrai que ça fait bizarre...

Cela signifie que Pleyel vendait directement aux particuliers et ne passait pas par des revendeurs?
Avatar du membre
chnikov
Messages : 1269
Enregistré le : jeu. 24 févr., 2011 17:17
Mon piano : Pleyel droit P1 1938... Un monstre..!
Localisation : Aix en Provence
Contact :

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par chnikov »

Je ne sais pas. En ce qui concerne mon Pleyel, il a été vendu au magasin Harambat à Nantes comme on le voit sur le registre. D'ailleurs il y a encore la petite plaque en cuivre "Harambat Nantes" sur le couvercle.
En étudiant ce registre, on dirait bien que les revendeurs payaient le même prix que les particuliers. Mais je suppose que les établissement Harambat ont fait une marge en le revendant plus cher. Peut-être qu'à l'époque on pouvait soit passer commande à l'usine et avoir le prix marchand, soit acheter plus cher chez le marchand...
On voit que certains clients payaient un F accajou vernis 9900 Francs et d'autres 11 000 Francs...
hoffmann13
Messages : 1710
Enregistré le : jeu. 12 nov., 2009 13:48
Mon piano : Kawai NS 35
Localisation : Calvisson ( à côté de Nimes )

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par hoffmann13 »

waouh =D> =D> =D> grand merci chnikov [-o< [-o< [-o<
je trouve cela très émouvant
j'ai trouvé les 1er propriétaires de mes pianos
le modèle 3 : arrivé de l'usine le 12/11/1925 modèle : queue 3, noyer frisé ciré, vendu le 27/11/1925 à Saint Avit à Nérac pour 10039 fr
le G :arrivé de l'usine le 9/12/1932 modèle : queue G verni, vendu le 10/12/1932 à Autiero à Avignon pour 9799,50 fr ( j'aime bien les 0,50 :mrgreen: ils ne rigolaient quand ils calculaient leurs prix )
Modifié en dernier par hoffmann13 le mar. 08 janv., 2013 23:26, modifié 1 fois.
On se trompe rarement, on ne va simplement pas assez loin. Hélène Grimaud
Avatar du membre
chnikov
Messages : 1269
Enregistré le : jeu. 24 févr., 2011 17:17
Mon piano : Pleyel droit P1 1938... Un monstre..!
Localisation : Aix en Provence
Contact :

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par chnikov »

Ravi d'être utile aux amoureux de Pleyel..! D'autant que c'est toi qui m'a appris que j'ai un P1 et pas un F..! :mrgreen:
Quelqu'un pour calculer le rapport prix/salaire moyen de l'époque pour comparer avec aujourd'hui..? Suis nul en math... #-o
jldtop
Messages : 404
Enregistré le : jeu. 18 janv., 2007 13:04
Mon piano : Schimmel Classic 130 T
Localisation : nord yvelines, France
Contact :

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par jldtop »

je pense que c'est possible avec
http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
je laisse les intéressés faire les simuls et nous donner leurs résultats ...
jluc
hoffmann13
Messages : 1710
Enregistré le : jeu. 12 nov., 2009 13:48
Mon piano : Kawai NS 35
Localisation : Calvisson ( à côté de Nimes )

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par hoffmann13 »

ben ils n'étaient pas trop cher les pianos à l'époque
d'aprés le calculateur, le modèle 3 son prix correspond à 8225 € actuels, il me revient à 10 000€ restauré :( ) et le G à 6140€, il m'est revenu restauré à 6800 € re :(
On se trompe rarement, on ne va simplement pas assez loin. Hélène Grimaud
Avatar du membre
picolo
Messages : 3562
Enregistré le : jeu. 13 juil., 2006 14:41
Mon piano : Steinway " modele O "1920
Localisation : France

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par picolo »

hoffmann13 a écrit :ben ils n'étaient pas trop cher les pianos à l'époque
d'aprés le calculateur, le modèle 3 son prix correspond à 8225 € actuels, il me revient à 10 000€ restauré :( ) et le G à 6140€, il m'est revenu restauré à 6800 € re :(
OUi mais les salaires devaient êtres en rapport aussi.... :!:
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
Avatar du membre
thiducha
Messages : 546
Enregistré le : mer. 11 août, 2010 17:09
Mon piano : Pleyel F, Kawai CA-15

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par thiducha »

Hoffman, il faut voire les choses du bon coté: Pleyel c'est comme les grand Bordeaux/Bourgogne, ça prend de la valeur avec les années. Mon millésime 1929, a aussi pris un peu plus de 30% par rapport à sa valeur d'achat en primeur. :D
Avatar du membre
chnikov
Messages : 1269
Enregistré le : jeu. 24 févr., 2011 17:17
Mon piano : Pleyel droit P1 1938... Un monstre..!
Localisation : Aix en Provence
Contact :

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par chnikov »

C'est vrai que c'est équivalent même en prenant en compte les salaires de l'époque:
Le salaire horaire moyen en 1940 était de 6 Francs. Donc il fallait 1200 heures de travail pour se payer un Pleyel droit.
Avec un salaire moyen mensuel de 960 Francs par mois, en mettant 100 Francs par mois de côté il fallait 76 mois pour se payer son P1.
Aujourd'hui, en économisant l'équivalent c'est à dire 150 €/mois pendant 76 mois, on a un pactole de 11400 €. A peine de quoi se payer un U3..!
Avatar du membre
Rubato
Messages : 2815
Enregistré le : ven. 29 déc., 2006 8:05
Mon piano : Erard 1903 2m12 (n°88800)
Localisation : Périgord Vert
Contact :

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par Rubato »

C'est vraiment intéressant ! Vivement la prochaine ligne Erard !! Merci ! =D>
Le tempo rubato est comme le vent jouant dans le feuillage d'un arbre dont les branches ne bougent pas.
Franz Liszt.
Phiphi
Messages : 806
Enregistré le : dim. 01 mai, 2011 12:26
Mon piano : Erard Mezzo, Erard 0, Guillot No9
Localisation : Londres

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par Phiphi »

Ouais, il y a des trous dans les Erard. Mon Gros pepere n'y figure pas. :cry: Le piano fantome... :mrgreen:
C'est pas comme ca que je vais decouvrir commaent il s'est retrouve avec une mecanique schwander.

J'ai jete un oeil au registres Pleyel. C'est de la tracabilite avant la lettre. J'ai bien aime les lieus de livraison exotiques: Beyrouth, Buenos aires, Rio de Janeiro...
Modifié en dernier par Phiphi le jeu. 10 janv., 2013 11:01, modifié 1 fois.
Un Erard, sinon rien !
Avatar du membre
chnikov
Messages : 1269
Enregistré le : jeu. 24 févr., 2011 17:17
Mon piano : Pleyel droit P1 1938... Un monstre..!
Localisation : Aix en Provence
Contact :

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par chnikov »

Patience Messieurs... Les Erard sont en cours de numérisation.
Et puis c'est normal que le Maître passe avant les élèves non..? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Avatar du membre
Kawi
Messages : 75
Enregistré le : dim. 31 oct., 2010 11:21
Mon piano : Erard 1/2 1899
Localisation : lyon

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par Kawi »

J'ai trouvé le mien ! "Piano a queue n°1 palissandre, novembre 1899 "
Il est toujours d'attaque ;)
J'ai hâte d'avoir accès au reste des infos Erard !
Merci d'avoir déniché ça :)
flâneuse
Messages : 483
Enregistré le : ven. 07 oct., 2011 11:15
Mon piano : Pleyel droit de 1931 (S).......
Localisation : REIMS

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par flâneuse »

:D Oh merci Chnikov!
Pour moi aussi beaucoup d'émotion en parcourant ce registre.
Mon papy Pleyel est enfin débusqué, c'est un S!
Quant au nom de l'acquéreur, j'ai d'abord cru qu'il s'agissait d'un particulier....mais cela m'étonnait un peu car certains acquéreurs auraient pu souhaiter cacher leur achat ou son montant.
De façon tout à fait fortuite, je suis tombée sur un article concernant la vente d'un violon d'un luthier de même nom. Une petite recherche sur le net m'a permis de retrouver un marchand de pianos de ce nom exerçant à Reims en 1931, il y avait même un membre de sa famille ( Emile Mennesson, facteur de pianos) qui avait quelques décennies plus tôt déposé un brevet pour un ......molliphone! ( Fort heureusement mon papy Pleyel n'en est pas équipé).
hoffmann13
Messages : 1710
Enregistré le : jeu. 12 nov., 2009 13:48
Mon piano : Kawai NS 35
Localisation : Calvisson ( à côté de Nimes )

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par hoffmann13 »

hoffmann13 a écrit :waouh =D> =D> =D> grand merci chnikov [-o< [-o< [-o<
je trouve cela très émouvant
j'ai trouvé les 1er propriétaires de mes pianos
le modèle 3 : arrivé de l'usine le 12/11/1925 modèle : queue 3, noyer frisé ciré, vendu le 27/11/1925 à Saint Avit à Nérac pour 10039 fr
le G :arrivé de l'usine le 9/12/1932 modèle : queue G verni, vendu le 10/12/1932 à Autiero à Avignon pour 9799,50 fr ( j'aime bien les 0,50 :mrgreen: ils ne rigolaient quand ils calculaient leurs prix )
Autiero à Avignon était un revendeur, quant à Saint Avit c'est à priori le nom d'un domaine à Nérac
On se trompe rarement, on ne va simplement pas assez loin. Hélène Grimaud
Olek
Messages : 2500
Enregistré le : dim. 23 sept., 2007 12:05
Mon piano : Tous et Bosendorfer
Localisation : Région Parisienne 94400 Vitry sur Seine

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par Olek »

Merci pour le lien CHnikov, c'est très intéressant, on a retrouvé l'age dune harpe Erard, et le nom des acheteurs d'un modèle F (qui est le même que celui de ceux qui me l'ont vendu)

Dommage que les plans ne soient pas destinés a être numérisés, mais je suppose qu'on peu les consulter sur place.
Avatar du membre
Ashiro
Messages : 2650
Enregistré le : ven. 24 juil., 2009 12:38
Mon piano : B211 & CFX
Localisation : Saint Tropez - Paris

Re: Archives Pleyel... & Erard, Gaveau, Bord...

Message par Ashiro »

Par exemple je possède un Gaveau, je dois m'y prendre comment ?
Répondre