Piano de concert autre que Steinway

[Ashiro]

Ben sans aller jusqu'à ces grands pianistes illustres ils doivent quand même savoir les faire sonner convenablement non ?
Je sens bien qu'on a chacun notre toucher (inspiré de notre professeur souvent), mais vous pouvez pas me dire que si on avait fait jouer la gagnante sur un Pleyel détraqué (ou mon vieux Gaveau) elle aurait donné autant d'émotion que sur son D274 ou autre haut de gamme non ?
Par contre la ou je vous rejoins totalement c'est qu'un bon pianiste est censé jouer sur tout type de piano (pas tas de planches hein ? ).
En fait je suis trop naïf (ben ouai je croyais que quand on faisait le concours Chopin par exemple on avait assez d'expérience et de technique pour faire sonner au mieux un piano).

Sinon oui je me repose sur sa facilité et je pense que c'est psychologique aussi non ? Dans le sens ou on sait qu'on va jouer sur du haut de gamme donc on est tout de suite plus concentré et moins gêné.

Sinon ça sonne comment un Schimmel de concert (je suis curieux ^^') ?

[florestan17]

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[florestan17]

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[Bergamotte]

Bien sûr cela reste très subjectif, mais même dans les très très bons pianistes, peu peuvent faire vraiment absolument ce qu'ils veulent d'un piano. Du moins palier leurs faiblesses presque totalement. Par exemple, ici on par du SK avec des aigus un peu ternes. Tu mets Argerich là dessus, tu auras des aigus aussi cristallins que sur un Steinway ! Bien sûr même le meilleur du monde ne peut pas corriger un trop fort déséquilibre, ou un gros défaut de mécanique.

Il faut écouter des concours, de haut niveau, en live, tous les candidats, tous supposés être très bons, et vous verrez qu'on peut avoir l'impression de changer de piano entre chaque. Enfin bref, je ne vais pas épiloguer là dessus non plus, chacun son opinion.

Tout ça me rappelle une partie du grand reportage sur Richter, où on l'entend travailler, avec des mitaines par très peu de degrés, sur un vieux piano en Russie, et bon dieu qu'est ce que ça sonne bien. Alors qu'un commun des mortels ( et même une immense partie des jeunes pianistes de concours internationaux actuels , auraient juste dit que c'est un piano trop mauvais, impossible d'en tirer quoi que ce soit ^^ ).

[bigrounours]

Question qui me turlupine : j'ai entendu certains pros (pas tous), dire que les meilleurs pianos ne sont pas forcément les queues de concert, mais que les 1/2 queues (200 - 215cm) sont souvent meilleurs que les queues de concert.

Si je peux comprendre que pour un concert, on a besoin de puissance et donc d'un queue de concert, en revanche pourquoi les enregistrements ne se font que sur des pianos de concerts ? Simplement par habitude ?

[Bergamotte]

C'est une...bonne question C'est vrai que parfois les grands queues gagnent de la puissance au détriment de la beauté du son. Mais après dans les pianos vraiment exceptionnels, ce sont souvent des entiers tout de même. Le meilleur piano que j'ai pu jouer de ma vie était un steinway D... inénarrable ce son, il venait d'on ne sait où, tellement beau, c'était plus du piano

[Koll]

Question qui me turlupine : j'ai entendu certains pros (pas tous), dire que les meilleurs pianos ne sont pas forcément les queues de concert, mais que les 1/2 queues (200 - 215cm) sont souvent meilleurs que les queues de concert.

Si je peux comprendre que pour un concert, on a besoin de puissance et donc d'un queue de concert, en revanche pourquoi les enregistrements ne se font que sur des pianos de concerts ? Simplement par habitude ?

Je suppose pour la profondeur des basses.

[Olek]

aussi des mediums , et puis plus la table est grande plus elle peut restituer de basses "réelles", pour les pianos moins grands le nombre de notes pour lesquelles la table ne peut vibrer a la fréquence fondamentale de la note grave augmente.

L'oreille perçoit alors la note basse par reconstitution, a partir de fréquence plus aiguës qui font entendre cette fondamentale en réalité absente (ça porte un nom ce phénomène, qui m'échappe)

j'ai un lien qq part sur des modélisations des fréquences de résonances de table d'harmonies a partir de la note la plus basse, ou on voit bien que les fréquences concernées commencent en fait une octave au dessus...

Pas juste une histoire de puissance, mais aussi de dynamique et de distorsion (saturation) les pianos qui saturent vite ont une harmonisation plus absorbante, la frappe est moins dynamique, mais du coup on a moins d'harmoniques... moins de matière pour l'enregistrement.

ceci étant les studios préfèrent des pianos plutôt mats a ma connaissances. l'acidité est pas terrible pour les micros, ca siffle facilement...

[Olek]

Bien sûr cela reste très subjectif, mais même dans les très très bons pianistes, peu peuvent faire vraiment absolument ce qu'ils veulent d'un piano. Du moins palier leurs faiblesses presque totalement. Par exemple, ici on par du SK avec des aigus un peu ternes. Tu mets Argerich là dessus, tu auras des aigus aussi cristallins que sur un Steinway ! Bien sûr même le meilleur du monde ne peut pas corriger un trop fort déséquilibre, ou un gros défaut de mécanique.

Il faut écouter des concours, de haut niveau, en live, tous les candidats, tous supposés être très bons, et vous verrez qu'on peut avoir l'impression de changer de piano entre chaque. Enfin bref, je ne vais pas épiloguer là dessus non plus, chacun son opinion.

Tout ça me rappelle une partie du grand reportage sur Richter, où on l'entend travailler, avec des mitaines par très peu de degrés, sur un vieux piano en Russie, et bon dieu qu'est ce que ça sonne bien. Alors qu'un commun des mortels ( et même une immense partie des jeunes pianistes de concours internationaux actuels , auraient juste dit que c'est un piano trop mauvais, impossible d'en tirer quoi que ce soit ^^ ).

Si la frappe a été rendue trop absorbante pour éviter d'avoir un son nasal et trop dur, les aigus cristallins on peut oublier. SOit la table le permet et c'est OK soit niet...

Sur un piano tres vivant et avec bcp de ressource, on peut avoir un pianiste qui donne l'impression que le piano est faux et mal accordé, et un autre qui le fiat chanter harmonieusement, j'ai déja vécu çà...

[Ashiro]

Je trouve que les aigues de ce Shimmel sont très métalliques (en fait le piano sonne un peu métallique dans tout ces registres et ça se ressent particulièrement dans les haut registres).
Tiens, si il y en a qui ont des enregistrements d'autre pianos de concert (autre que Steinway, Fazioli, et cie)... ce serait bien pour se rendre compte de la différence entre chacun.

[tech_piano]

Je trouve ce Schimmel suspect; il a été préparé pour une séance de mitraillette, c'est pas possible autrement!
Les Schimmel peuvent développer bien plus de profondeur, il me semble... Il faut que j'en trouve un pour comparer!

Sinon, je vous propose ce Sauter modèle 275: http://www.youtube.com/watch?v=7Gq_gGSaryM et aussi http://youtu.be/D6sXxOcGetU
C'est très atypique, mais personnellement, j'aime beaucoup (énormément même!) ce grain de son là...

[Olek]

Je trouve ce Schimmel suspect; il a été préparé pour une séance de mitraillette, c'est pas possible autrement!
Les Schimmel peuvent développer bien plus de profondeur, il me semble... Il faut que j'en trouve un pour comparer!

Sinon, je vous propose ce Sauter modèle 275: http://www.youtube.com/watch?v=7Gq_gGSaryM et aussi http://youtu.be/D6sXxOcGetU
C'est très atypique, mais personnellement, j'aime beaucoup (énormément même!) ce grain de son là...

Ca ne me vaut rien d'ecouter des pianos sur Youtube. J'aime bien le grain , aussi , mais, marteaux Abel ? sont trop durs ces marteaux...

[tech_piano]

Caïn et Abel, peu importe, tous des marteaux!
Je n'en sais rien, pour ces marteaux, mais le modèle que j'ai joué m'a fait une très forte impression.

Et puis voici mon péché mignon (pour ceux qui me connaissent un peu, c'est facile à deviner)
Bonne écoute: http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/KQwaBy9a

[Olek]

je n'arrive pas a écouter le Shimmel, (chargement trop lent) j'en ai entendu un qui m'a plu. Sauter j'aime beaucoup leurs pianos droits, ils tendent a devenir claquants/ très clairs il faut des marteaux excellents en FF car le son de ces pianos est très incisif, les cordes sont hypertendues.

Sur le Youtube , le son s'écrase vers FF, mais en plus avec la compression YouTube ça ne donne pas vraiment idée du son réel... possible que même a la prise de son la dynamique est trop forte du coup c'est limité au dessus d'un certain niveau.

Je crois que l’harmonisation est prévue pour une salle de concert, pas pour une pièce comme celle ou est le piano.

[Ashiro]

Alors voilà le nouveau Yamaha CFX : http://youtu.be/kY8WTkMxR1s

Gotrian :http://youtu.be/ocn76x8LwtU ou http://youtu.be/7bA7Q6P-qYo (celle là est de meilleur qualité)
Seiler : http://youtu.be/FgfIEjxMM5E
Schimmel k280 : http://youtu.be/nnrEXbjAYHk (enregistrement de trop basse qualité) ou encore http://youtu.be/jOezR87g1qo (ne faites pas attention au violoncelliste)

Un petit faible pour le Gotrian...

[tech_piano]

(ne faites pas attention au violoncelliste)

C'est bien une réflexion de pianiste ça! Pourtant quand on a un truc pareil dans les oreilles, difficile d'ignorer!

Le modèle concert de Grotrian est paraît il exceptionnel...
J'ai projeté une visite à l'usine pour bientôt, je veux en avoir le coeur net, et j'essaierai d'enregistrer les essais, car il y a peu d'exemples sonores de ce modèle que l'on croise rarement.

[Ashiro]

Baldwin 275 (piano américain je crois) : http://youtu.be/s0Csxv68jEs
Pearl River 275 : http://youtu.be/T0gKqv-5XiI (ben quoi il faut pas de discrimination )
Young Chang 275 : http://youtu.be/DVBdHLQx69w

[tech_piano]

Pearl River 275 : http://youtu.be/T0gKqv-5XiI (ben quoi il faut pas de discrimination )

Etonnant!
Où ont ils trouvé autant de bois de cagette pour faire une table d'harmonie aussi grande????

[joaquim]

[L’extension mp3 a été désactivée et ne peut plus être affichée.]

Quelques minutes de Bosendorfer impérial (ou 275 ? ) je ne me souviens plus.
Le passage est court mais je voulais faire entendre le rendu des aigus un peu sollicités violemment, l'enregistrement est "maison" ça joue aussi...

[Ashiro]

Joaquim le but c'est de montrer des pianos qu'on ne voit pas souvent sur scène, donc les Bosen, Fazio et cie... C'est moins intéressant parce qu'on en a déjà tous entendu 1 en vrai je pense ?