WENDL d'occasion ou FEURICH neuf ?

[spaceguy]

Bonjour à tous,

Nouveau sur le forum, je suis le père d'une jeune fille de 7 ans 1/2 qui commence le piano. La lecture assidue (et plaisante) de ce forum depuis 3 semaines m'a convaincu de me diriger vers un piano Wendl & Lung 122 (bien que ce soit un CHINOIS avec un nom Allemand ), d'autant que le prix affiché ces derniers temps était particulièrement alléchant (promo de 28 %, soit à 3.080 €). Donc, aujourd'hui, direction le magasion de piano le plus proche (A.R.P. à Longjumeau), où l'on me répond que c'est fini, il n'y en a plus... Ô rage, Ô désespoir... Quand on sait le temps qu'il faut pour se décider !

Du coup, l'alternative serait un FEURICH 122 pour 3.900 € (non négociable... marge trop faible semble-t-il), voire un WENDL 122 de 2005, pour 2.950 € (soit quasi le prix d'un neuf... la semaine dernière )
Je tiens à préciser que "le patron" m'a très bien accueilli, sans forcer à la vente, avec moult explications et démonstrations qui nous ont bien tenu près de 1h30-2h. On a aussi parlé de piano numérique, histoire d'explorer toutes les possibilités...

Puisqu'un autre magasin était dans les environs, me voici cette fois en présence d'un occasion de marque HEINEMAN 118 n/s 104093, dont on ne sait pas me dire la date de fabrication, présentant plutôt bien (peinture noire brillante très propre), avec une étiquette à code barre au dos (donc récent ?) et des marques de cordes sur les feutres des marteaux (qu'on me dit sans gravité). Ce piano serait un petit frère d'un PETROF 118, dont j'ai pu comparer la similitude puisque 'un neuf à 8.250 € était à proximité. Il faut dire que l'on m'a dit beaucoup de bien de ce HEINEMAN et beaucoup de mal des chinois à 4.300 € soldés (là, j'ai reconnu les derniers W&L ).
En recherchant dans le forum, il semblerait que ce soit un piano chinois, et non un tchèque comme on m'a laissé entendre.

Donc, je tourne en rond, à moitié découragé ce soir, et viens chercher ici un peu d'aide (de réconfort ?) pour me décider à trouver un bon piano pour ma pianiste en herbe (je ne suis pas réfractaire au numérique, mais je ne mettrais alors sûrement pas plus de 1.500 €, et encore...).

[hoffmann13]

le feurich 122 est un wendl 122 théoriquement un peu amélioré ( je n'ai pas vérifié ) sinon c'est le même piano, c'est un trés bon piano pour débuter
les wendl sont distribués dans le réseau " les maitres du piano ", voit sur leur site s'il n' y a pas un autre distributeur à coté de chez toi, il lui en reste peut être.

[Wendl-Lung & Feurich Suisse]

le feurich 122 est un wendl 122 théoriquement un peu amélioré ( je n'ai pas vérifié ) sinon c'est le même piano, c'est un trés bon piano pour débuter
les wendl sont distribués dans le réseau " les maitres du piano ", voit sur leur site s'il n' y a pas un autre distributeur à coté de chez toi, il lui en reste peut être.

les différences entre le WL122 des dernières séries à partir de no 50'000 et le Feurich 122 sont

- meilleurs qualité des feutres de marteaux plus souples (sonorité plus agréable)
- hauteur du clavier +1cm engendrant un raccourcissement des pilotes de clavier
- meilleur équilibrage de la mécanique (toucher plus précis)
- les feutres du clavier ont également été remplacés par une qualité aux caractéristiques plus proche des modèles Feurich originaux pour un toucher plus ferme et globalement perçu comme plus précis.
- remplacement intégral du système de pédalier par un pédalier en bois (wl = pédalier métal) issu des modèles Feurich Allemands pour une meilleure durabilité.
- meilleure finition du meuble et revêtement polyester globalement plus épais.


Cordialement
PS

[picolo]

Bonjour à tous,
Puisqu'un autre magasin était dans les environs, me voici cette fois en présence d'un occasion de marque HEINEMAN 118 n/s 104093, dont on ne sait pas me dire la date de fabrication, présentant plutôt bien (peinture noire brillante très propre), avec une étiquette à code barre au dos (donc récent ?) et des marques de cordes sur les feutres des marteaux (qu'on me dit sans gravité). Ce piano serait un petit frère d'un PETROF 118, dont j'ai pu comparer la similitude puisque 'un neuf à 8.250 € était à proximité. Il faut dire que l'on m'a dit beaucoup de bien de ce HEINEMAN et beaucoup de mal des chinois à 4.300 € soldés (là, j'ai reconnu les derniers W&L ).
En recherchant dans le forum, il semblerait que ce soit un piano chinois, et non un tchèque comme on m'a laissé entendre.
Donc, je tourne en rond, à moitié découragé ce soir, et viens chercher ici un peu d'aide (de réconfort ?) pour me décider à trouver un bon piano pour ma pianiste en herbe (je ne suis pas réfractaire au numérique, mais je ne mettrais alors sûrement pas plus de 1.500 €, et encore...).

Heineman il y a en a toutes les sauces là aussi il y eu une production Tcheque années 1990 ..Mais il y a aussi une production chinoise, direct de chez Pearl River s' il est recent il est fort probable qu il soit chinois ..donc le Feurich 122 qui obtient à juste titre tout les suffrages de la presse qu il merite soyont francs ,est a mon avis le meilleur choix, tant sur le plan de la qualité musicale que sur le plan de la robustesse . @+ Picco.

[spaceguy]

Merci de vos avis.

Il ne serait donc pas inintéressant de bénéficier de ces améliorations, d'autant que le W&L de 2005 n'est pas le plus abouti puisqu'il semble que WENDL a régulièrement fait évoluer ses produits sur recommandations des utilisateurs (avec une surprenant rapidité).

Pour la disponibilité des WENDL 122, sur pianoshop.fr est indiqué encore un Blanc, mais hier l'on m'a dit que le stock était à zéro, donc peut-être que la mise à jour n'est pas OK. Je vais me renseigner aujourd'hui auprès d'eux et aussi d'un autre vendeur (Pianorama à Melun).

Quand au HEINEMAN 118, je pense ne pas avoir vu de renfort sur le barrage, mais la difficulté pour approcher le piano coincé ne m'a pas aidé. J'ai mis une photo des marteaux pour vous donner une idée (mais la qualité n'est pas terrible, dû au téléphone portable...). J'espère que l'on voit suffisemment l'usure pour dire si c'est important ou non. D'ailleurs, quelle est la profondeur des marques de cordes sur les feutres pour commencer à s'inquiéter ?

[picolo]

La l air vraiment pas jeune ce Heineman probablement un tchèque ...les chevilles sont oxydées il a traîné ou ce piano Me plait vraiment pas je le laisserai a son vendeur ..Quel est le N) du piano @+

[Wendl-Lung & Feurich Suisse]

Merci de vos avis.

Il ne serait donc pas inintéressant de bénéficier de ces améliorations, d'autant que le W&L de 2005 n'est pas le plus abouti puisqu'il semble que WENDL a régulièrement fait évoluer ses produits sur recommandations des utilisateurs (avec une surprenant rapidité).

- Wendl & Lung et maintenant FEURICH bénéficient du feedback (photos mail tel) en temps réel de tout le staff de techniciens et distributeurs qu'il a mis en place en Europe dans ce but. Je pense que c'est un cas actuellement rare pour ne pas dire unique. Tous ces techniciens, en plus des revendeurs de la marque, qui le sont également, communiquent ensemble et échangent sans restriction leur savoir-faire et leur suggestions d'améliorations avec le bureau d'étude à Vienne et en Allemagne lors de séances organisées régulièrement. Ils rendent compte de l'évolution du produit au fil du temps sur la stabilité, le vieillissement etc... Toutes les propositions sont étudiées et testées avant d'être validées et mises en oeuvre sur la ligne de production spécifique Feurich à l'usine. Certaines suggestions lorsque elles font l'unanimité peuvent être mise en place immédiatement ou avec une "rapidité surprenante" comme il est justement dit plus haut.

[spaceguy]

Oui, le HEINEMAN ne m'inspire pas trop confiance (ou est-ce le vendeur ?), mais c'est très subjectif...
Le n° de série est 104093 (il était dans mon 1er post !).

Quand au WENDL 122, il en resterai un chez un vendeur, couleur Acajou, au prix de Pianoshop (3.192 €) après leur avoir dit que leur solde de 3.900 € n'était pas OK avec ceux des Maîtres du Piano. Je vais aller le voir cet après-midi...
L'écart de prix est-il intéressant (700 €) par rapport au FEURICH 122 (du fait des évolutions de ce dernier) ?
Je vais voir si je peux encore négocier un peu (banquette ou remise) car la couleur Acajou n'était pas trop dans les tons qui nous plaisait...

Au paisir de vous lire.

[spaceguy]

C'est fait, j'ai acheté le WENL&LUNG 122 en Acajou verni chez Pianorama (77). Finalement, cette couleur est plutôt belle...
Je vous en dis plus ce soir...

[Wendl-Lung & Feurich Suisse]

C'est fait, j'ai acheté le WENL&LUNG 122 en Acajou verni chez Pianorama (77). Finalement, cette couleur est plutôt belle...
Je vous en dis plus ce soir...

on se réjouit de lire la suite
Félicitations et beaucoup de plaisir !

[hoffmann13]

félicitation pour ton achat, il est de la même couleur que le mien et cette couleur est très belle
je te souhaite beaucoup de plaisir avec, tu ne seras pas déçu

[picolo]

Bravo pour cette belle acquisition ... ..Et surtout ouffff d' avoir senti le mauvais coup du Heineman.. j ai bien observé les montants de la mécanique sont bien de chez Pearl River ..donc vraiment une bonne étoile.. @ bientô t et bon piano......Picco

[Phiphi]

Felicitations !

Quand je cherchais un piano, j'avais eu l'occasion d'essayer des W&L 122, Et j'etais assez tente. J'avais entre autres repere un 122 en finition noyer verni equipe du silent qui me faisait bien envie. Mais a £4300 (5000€), il etait un peu cher pour mon budget. J'aurais sans doute pu aller le voir et negocier une remise, mais bon, entre ce que je devrais faire Et ce que je fais...

[spaceguy]

Nous voilà donc propriétaire d'un beau WENDL & LUNG 122 (n°52439), un collector maintenant . Enfin, je m'en réjoui d'avance, vu qu'il est encore chez le vendeur !
J'ai, il est vrai, longuement hésité dans le magasin car un "up to date" FEURICH 122 noir/chrome me faisait de l'oeil, d'autant que je trouvais sa sonorité plus... enfin... oui, plus... "meilleure" que le W&L. Mais ils n'étaient pas au même endroit, et... surtout pas au même prix. Et puis mon oreille n'est pas du tout habituée au piano (c'est un monde vraiment nouveau pour moi).
La livraison (gratuite) est déjà prévue pour vendredi prochain, après un réglage / accordage au magasin. Il n'est pas prévu d'accordage d'ici quelques mois, sauf si problème majeur et cela passera en garanti, sinon ce sera à mes frais . Il faut croire que je ne suis pas bon négociateur !
Bien sûr la banquette Acajou vernis / tissu Wendl & Lung fait partie du package. Elle est déjà à la maison, mais elle ne sonne pas comme le piano .

Par ailleurs, j'ai pu briller avec les toutes fraîches connaissances données par Mr Scanavini et étonner le vendeur (en fait l'accordeur), lequel s'est empressé de démonter le FEURICH et le W&L pour constater qu'effectivement les renvois de pédales du FEURICH étaient en bois... Il m'a demandé, sceptique, d'où provenait mes sources !
Je suis donc à mon tour surpris du manque d'informations des distributeurs : y aurait-il une communication déficiente de part la maison mère ? Le client serait ravi qu'on lui apprenne que régulièrement ces pianos ne cessent de progresser.

Pour le HEINEMAN, encore merci de vos avertissements.
Une dernière photo de ce piano, vue du côté des marteaux "grave", histoire d'aiguiser l'oeil des spécialistes !

La lecture assidue en soirée de ce forum (depuis le 31 Août précisément, à l'occasion d'un déplacement professionnel à l'étranger de longue durée) m'a permi de n'être pas tout à fait néophyte et de ne pas être un "pigeon". Je ne peux donc que vous remercier, Picolo, Hoffmann13 (pour la remotivation notamment), Scavarini et bien d'autres (qu'ils m"excusent mais la liste serait trop longue) pour ces précieux enseignements.

Reste à patienter une petite semaine, et réflechir à la pertinence de m'initier aussi au piano avec ma fille. Mais j'ai peur de manquer de temps (pas d'envie bien sûr), et il serait peut-être mieux de ressortir le saxophone SELMER soprano Mark VI et rejoindre un groupe de jazz...
J'espère que ma fille va accrocher avec ce piano "de compétition"...

A bientôt avec de nouvelles impressions et quelques images.

[hoffmann13]

pour l'accord normalement le premier est gratuit, mais pas d'inquiétude c'est d'une stabilité à toutes épreuves; chez moi clim pas clim, chauffage pas chauffage il est imperturbable; lors des 2 premiers accord ( tous les 6 mois pendant 2 ans pour un piano neuf normalement ) l'accordeur venait juste pour le principe, bricolait 5 à 10 mn dans le piano ( bin fallait quand même justifier ) ensuite café, petit gataux, bla bla : 30 mn et that's all.

[spaceguy]

L'accordeur préconise une intervention à 6 mois sur les pianos neufs, mais dans notre cas, il a indiqué que nous pourrons attendre 1 an : en effet, il est bien possible que nous ne soyons pas capable de détecter un désaccordage

Sinon, vu que le Wendl & Lung est maintenant un collector, je pense à faire l'acquisition d'une belle housse avec son sigle W&L, mais où peut-on acheter cet accessoire ?

[spaceguy]

Et voilà, le piano est à la maison depuis vendredi matin.
Je ne m'attendais pas à ce que cela prenne autant de place. Bon,il loge sans problème et sa couleur acajou verni est plutôt bien chez moi. C'est bien plus foncé qu'on ne l'imagine. Sauf si le soleil l'éclaire, mais ce n'est normalement pas le cas...
Très belle sonorité, la pièce principale semble donc de la bonne dimension pour ce WENDL&Lung 122.
Ma fille commence donc à s'appropier "son" piano, mais il faut quand même la pousser un peu pour travailler (méthode PIANOLUDE") et non pianoter au hasard.
Ce matin, dans l'intention d'immortaliser les 1ers jours du piano (et vous en faire profiter), j'ai sorti l'appareil photo et ai commencé à mitrailler...
* une photo du renvoi des pédales (métallique) que l'on comparera celui du FEURICH 122 (photo prise chez mon vendeur, et qui est en bois),

pédales-W&L122.JPG

pédales métallique du WENDL

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[edit] je fais un mail à la suite pour continuer (suite à envoi intempestif !)...

[spaceguy]

Je continue donc la découverte de notre "bijou"...

* 2 photos pour montrer la fixation du plateau sur le cadre, avec 2 vis mal serrées : je me dis que ce ne doit pas être normal, ça. Qu'en pensez-vous ?

* une photo pour vous montrer ma trouvaille : un étouffoir d'aigu gisait au fond du piano. La photo le représente sur le piano, avec en contre-champs ses petits frères tous en place (oui, il n'en manque pas, ouf !).

A suivre...

[spaceguy]

On continue, et cela de s'arrange pas :

* une photo du support de plateau (pas sûr du nom, même si mon livre de chevet en ce moment est le Reblitz vu que ma culture piano est proche de zéro... j'en suis à la page 53/325) qui présente des points de rouille, si, si ! En fait, c'est comme ça sur toute sa longueur... D'ailleurs, la visserie qui est dans les parages n'est pas meilleure... La, je commence à être un peu agacé...

* Poursuivons avec le sourire... puisque je découvre, après retrait du panneau du haut, qu'un bon nombre de lanières ne sont pas accrochées à leur tige (j'ai renoncé à compter...). Elles sont bien là, entortillées derrière l'attrape. Je pourrais les remettre en place mais je me refuse à toucher à quoi que ce soit "because" la garantie !

La fin au prochain post (tout de suite !).

[spaceguy]

Et pour finir :

* une photo de marteaux, qui ne me semblent pas plus alignés que ça. Mais comme je ne suis pas spécialiste, je ne puis dire si c'est anormal ou pas.

* 2 photos en situation de la bête, pardon du piano, une avec flash qui donnera une couleur chaude et lumineuse mais peu représentative puisque le piano n'est que très rarement, voire pas du tout, éclairé de la sorte, et une sans flash qui montre plutôt un piano sombre, presque noir avec des reflets ambrés du plus bel effet.
Oui, il n'y a pas a dire, cette couleur Acajou verni est vraiment réussie, et elle nous convient finalement mieux que le noir...

Encore une petite déception, l'attache gauche du panneau du haut ne "serre" pas le panneau, ce qui peut normalement se régler en tournant la pièce ad-hoc.

Bilan : on aime déjà notre piano... et un peu moins notre vendeur.

Il semblerait que la préparation de ce piano ait été hative (s'il a été préparé ???). Je doute maintenant du sérieux de cette maison...

Et à l'examen du certificat de garanti du piano, il est clairement indiqué qu'une visite s'impose tous les 6 mois au moins les 2 premières années d'un piano neuf (avec un tableau d'entretien à mettre à jour). Donc, si toutefois j'écoutais les conseils du vendeur de n'intervenir qu'au bout d'un an, je pourrais peut-être perdre la garantie de 10 ans : est-ce possible ?
Me vient alors l'idée de confier l'entretien de ce piano à un accordeur (que l'on me recommandera chaudement, je suis preneur de tout tuyau pour le 91 - Essonne). Mais quid de la garantie ? Sera-t-elle applicable tout de même si l'entretien est réalisé dès le départ par un autre que le vendeur ?

Je ne vais quand même pas manquer de demander à ce que l'on revienne rapidement chez moi et que l'on résolve ce qui peut l'être.
Quand à la rouille, dans la mesure où rien ne peut être fait, je vais demander à ce qu'il soit consigné que cette rouille était présente à la livraison, histoire que l'on ne me reproche pas d'avoir "pourri" ce piano du fait d'humidité dans notre logement.

Désolé d'avoir été aussi long, mais l'arrivé d'un petit nouveau dans la famille fait toujours ça : on a envi de le montrer, de partager sa joie et ses craintes, mais aussi d'avoir l'avis éclairé des ainés.
A+