zebestovol - Etudes de Chopin

[sciabyn]

Merci pour cet excellent conseil lepianiste, je suis 100% d'accord!

Mais il t'était adressé zeb. tu devrais travailler avec bergamotte.

[zebestovol]

merci sciabyn de ce gentil conseil!
Au fait, j'espère que tu apprécies mon petit message dans les "chaines youtube"!

[sciabyn]

j'y vais de ce pas

Non les derniers commentaires date de '4 mois sur Scarbo sans le son.

mais si tu veux je t'enregistre la premiere etude et tu pourras te venger.

Je pense que je maitrise encore pas mal encore la 1 4 5 7 8 12 op 10, ,

La 3e , 7(en tierce) et la 12 e op 25. meme si je ne les joue plus depuis un bon, bout de temps.

[zebestovol]

Toi aussi tu penses que la musique pour moi c'est uniquement une histoire de vengeance...
J'aimerais bien savoir où j'ai écrit ça.
Mais peut-être que moi je vais vous citer, certains d'entre vous, pour rappeler ce que vous avez dit....
Mais je les attends avec impatience, ne serait-ce que pour constater ton humilité....

meme si je ne les joue plus depuis un bon, bout de temps.

Tu dois connaître ici des experts en humilité qui trouvent que cet argument est nul et non-a-venue.....

[sciabyn]

Toi aussi tu penses que la musique pour moi c'est uniquement une histoire de vengeance...
J'aimerais bien savoir où j'ai écrit ça.
Mais peut-être que moi je vais vous citer, certains d'entre vous, pour rappeler ce que vous avez dit....

mais non ca s'appelle de l'humour. C'est toi qui semble souffrir du syndrome de la persecution.

Je voulais dire par la que si je poste je m'expose aux critiques . point.
Si je n"en veux pas je ne poste pas c'est tout.

D'ailleurs personne n'a critiqué alors qu'il y avait matiere.

[zebestovol]

C'est toi qui semble souffrir du syndrome de la persecution.
Je voulais dire par la que si je poste je m'expose aux critiques . point.
Si je n"en veux pas je ne poste pas c'est tout.
D'ailleurs personne n'a critiqué alors qu'il y avait matiere.

celui qui s'expose est plein de problèmes, celui qui ne s'expose pas peut se plaindre qu'on n'arrête pas de lui dire "je voudrais t'y voir"....

[sciabyn]

Toi aussi tu penses que la musique pour moi c'est uniquement une histoire de vengeance...
J'aimerais bien savoir où j'ai écrit ça.
Mais peut-être que moi je vais vous citer, certains d'entre vous, pour rappeler ce que vous avez dit....
Mais je les attends avec impatience, ne serait-ce que pour constater ton humilité....

meme si je ne les joue plus depuis un bon, bout de temps.

Tu dois connaître ici des experts en humilité qui trouvent que cet argument est nul et non-a-venue.....

effectivement ca fait pretentieux.
Mais je pense que lorsqu'on a appris un morceaux jeune on garde se genre de repertoire a vie.
Avec les défauts ou les qualités de l'époque.

Mais tu vois aussi que le ton pretentieux passe difficilement . ou pire le faux modeste.

Je ne sais pas si je fais bien de poster. etc .


Bon allez on arrête c'est nul . et ca n'apporte rien.
Ne retiens pas que le négatif. a part ikkut enfin un pseudo comme ca , personne ne t'a descendu. relis les posts positif.
j'ai pas tout ecouté mais j'aime bien l-op 1O no 2 je n'ai pas vraiment critiqué je m'interrogeait sur tes "absences" dans les études lentes.l
Tout le monde va effacer ses posts ca va etre d'un cul cul.

[zebestovol]

Mais je pense que lorsqu'on a appris un morceaux jeune on garde se genre de repertoire a vie.
Avec les défauts ou les qualités de l'époque.

Ah bon, ça te fait ça à toi?....

Bon OK d'accord j'arrête.
Au fait je ne sais pas si quelqu'un a remarqué que j'ai tout viré!

Igguk, ouais il intervinet pas souvent c'ui là mais quand il le fait c'est pour faire une fot d'eaurtograf dens une frase de 3 mots, c'est pas terib!

[Hildegarde]

OUH LA LA ! Vous n' êtes que des couche-tôt sur ce forum... pas de message après 2h et quelques !!! alors que le torchon (pardon, le clavier) brûle !!! ... et les fautes d'orthographe, il y en a partout dans vos messages !!! ... si vous voulez, à défaut de rentrer dans ce curieux débat, moi-même moins virtuose que linguiste, je vais organiser un stage en basse-Normandie pour l'été prochain, le thème : "rédiger son C.V et son parcours musical sans faute" - garantie de contrat à l'issue du stage pour "3 concerts minimum au Carnegie Hall", suite à la rédaction de ce C.V - Si vous êtes déjà lassés de cette salle, nous pourrons procéder à titre exceptionnel à un échange avec la prestigieuse salle de Gramandin sur Coulommes (centre lozère sud).

Pré-inscription à : Hildegarde.com.trifouilly, 1.000 € acompte, non-remboursable, et ne pas me déranger avant demain midi.
(Midi ? quelle horreur, passez au WAV ou au MP3).

PS : Etudes de Chopin exclues du programme- Seul Czerny est accepté (Burgmüller avec une dispense éventuellement, selon avis du jury). (jury moi que demain tout Pianomajeur il est inscrit).

Je me souhaite une bonne nuit, puisque vous ronflez déjà tous, heureux musiciens.

[Midas]

C'est vrai que côté fautes d'orthographe, et de français en général, il y aurait de quoi dire chez tout le monde, y compris ceux qui les relèvent. L'usage de notre belle langue se perd, hélas.

[Syl]

J'ai écouté hier soir l'op 25 n° 12 que je travaille actuellement.

Et une question : ne serait il pas préférable de jouer ces études à un tempo bien moins rapide mais proprement et musicalement ?

Je ne pense pas pouvoir atteindre le tempo de Zebestovol, c'est clair. Mais un rendu plus propre, j'espère bien, même si au final je ne la joue qu'à 120 à la noire (ce qui est mon objectif aujourd'hui - j'y suis depuis 1 mois, j'arrive sans accrochage à jouer certaines parties à 100 mais je ne vois pas comment je pourrais la jouer à 160 sans tout massacrer)

[zebestovol]

Ce qui me frappe moi, c'est l'absence quasi total de musique d'un bout à l'autre des études. Cf n°2,3,5 op.10 et n°6,11 op.25 par exemple.

Que penses-tu des autres études, notamment de la 4 qui se trouvait entre la 3 et la 5 quand tu as écrit ce message, et que tu as été obligé d'entendre, si toutefois tu les as réellement écoutées....

[sciabyn]

J'ai écouté hier soir l'op 25 n° 12 que je travaille actuellement.

Et une question : ne serait il pas préférable de jouer ces études à un tempo bien moins rapide mais proprement et musicalement ?

Je ne pense pas pouvoir atteindre le tempo de Zebestovol, c'est clair. Mais un rendu plus propre, j'espère bien, même si au final je ne la joue qu'à 120 à la noire (ce qui est mon objectif aujourd'hui - j'y suis depuis 1 mois, j'arrive sans accrochage à jouer certaines parties à 100 mais je ne vois pas comment je pourrais la jouer à 160 sans tout massacrer)

Bien sur ce n'est pas une course a l'abime. D'autant que celle ci reste tres belle dans un tempo modere. Il se monte progressivement, par series de notes.

mais je suppose que tu le sais deja

Bisous Hildegarde

[Marie-france]

Bon, ben voilà! Pourquoi tu as enlevé tes vidéos Zeb, car j'ai eu si peu de temps cette semaine, que j'attendais mon dimanche pour tenter de suivre la conversation.
Et voilà, qu'il n'y a plus rien! Il y a bien ta chaîne youtube, mais vu le nombre de vidéos, il me faudrait plus d'un dimanche...
J'avais juste eu le temps d'écouter la 1ère, la 2è et la 3è. La première que je trouvais moins bien il me semble qu'un autre enregistrement que tu avais posté. La 2è, elle n'est pas parfaite, mais je te tire mon chapeau, elle est si difficile! Quant à la 3è, ça m'étonne de toi qu'elle soit si peu aboutie. Techniquement elle est tout de même moins difficile que la précédente, et la musicalité n'était pas au rendez-vous. Si je peux me permettre Zeb, tu as une technique indéniable qui t'ouvre beaucoup de portes, mais quand je te vois jouer, j'ai l'impression qu'il y a une distance entre toi et ton piano, comme si tu n'entrais pas dans la "peau" de ta musique. Je comprends bien que ces études sont vraiment très difficiles, et ce n'est pas peu dire, mais pour autant, je trouve qu'il y manque délicatesse, subtilité, présence... Enfin, ne le prends pas mal, c'est juste une réflexion sur l'impression que me donne l’ensemble de tes prestations. En gros pour la technique, bravo!, Mais pour la musique, peu mieux faire! Sachant que si je postais moi aussi quelque chose, tu dirais, la musique, bravo! mais la technique, peu mieux faire...

[zebestovol]

Marie France, j'accepte tout à fait volontiers et même avec reconnaissance ce que tu me dis-là, parce que toutes tes critiques me semblent justifiées et que tu les énonces avec un minimum de respect.
Merci!
Effectivement quand je m'écoute, contrairement à ce que prétendent certains qui manifestement sont sourds à beaucoup de mes propos, je me rends compte que ça manque de musicalité et je sais que c'est dû en partie aux efforts que je fais pour jouer au tempo....

Quand je les ai postées, j'avais bien conscience que certaines n'étaient pas réussies, vues les critiques qu'on m'en avait déjà faites (la 3è p.ex.), mais vue la virulence de certains...Enfin je vais en remettre quelques unes.
Mais même, quand je les regarde, certaines ne me plaisent vraiment pas (contrairement à ce que disent certaines critiques manifestement "sourdes"), c'est aussi pour ça que je les ai retirées!..

[Marie-france]

Tout de même en regardant ta chaine youtube, on ne trouve pas beaucoup de Debussy ou Ravel (mis à part "Scarbo" et les "Jardins sous la pluie". Est-ce un choix?
J'évoquais pour Nash dans je ne sais plus quel post, l'utilité du travail de ces compositeurs, qui pour moi, ouvrent les portes à un monde de musicalité profonde...
Je ne veux pas dériver ton sujet et je m'arrêterai là pour ce petit HS, mais à quand une vidéo des Préludes de Debussy? Okay avait proposé aussi un superbe petit programme pour Nash (je ne retrouve plus le sujet )

[zebestovol]

Je n'ai pas de Debussy prévu, par contre je travaille (du moins j'essaie, mais avec ces études ça finit par faire beaucoup!...) l'Alborada del gracioso qui me donne du fil à retordre, j'écoute pas mal de versions sur youtube pour essayer de me faire une idée, et je pleure la disparition de ma prof qui était une grande spécialiste de Ravel, m'avait fait travailler (mais il y a si longtemps...) la vallée des cloches et le début des noctuelles (que je trouve terriblement difficile pour allier l'expression, les multiples et très subtiles nuances et la virtuosité...).
Et j'en ai profité pour déchiffroter les autres miroirs, que j'adore...

[Marie-france]

J'ai étudié Alborada il y a quelques années. Moi aussi, j'ai eu du fil à retordre. Le pire: les glissando (i) à la tierce. Impossible de faire ça! Donc je ne faisais que des glissando simples.
Ah! Les "Miroirs", quelle merveilleuse musique! Bon, je ne veux pas polluer ton sujet.

[zebestovol]

Bon, je ne veux pas polluer ton sujet.

Je n'ai jamais reproché à quiconque, directement ou non (sans doute m'a-t-on une fois mal compris), de polluer "mon" sujet, ce n'est pas maintenant que je vais commencer!
ça y est, j'ai remis les études.
J'ai retiré la 3ème et la 23ème, suite aux nombreuses remarques que j'accepte sans problème, (du moins de la part des gens respectueux).
Il est fort possible que d'autres ne vous plaisent pas, auquel cas je les retirerai (peut-être déjà la 5ème?...).

[zebestovol]

J'ai étudié Alborada il y a quelques années. Moi aussi, j'ai eu du fil à retordre. Le pire: les glissando (i) à la tierce. Impossible de faire ça! Donc je ne faisais que des glissando simples.
Ah! Les "Miroirs", quelle merveilleuse musique! Bon, je ne veux pas polluer ton sujet.

J'arrive à peu près les glissandos à la 3ce, mais je suis très inquiet de la qualité rythmique et sonore du résultat...Enfin j'essaye de suivre les indications, quel boulot!...
Mon préféré est peut-être "les oiseaux", il faut dire que ce n'est pas le plus difficile!
"la barque" est fabuleuse, mais là c'est une autre paire de manches.
Les "noctuelles" me posent pas mal de problèmes, et je laisse un peu de côté la vallée des cloches...