L'etude du piano ameliore nos facultés cérébrales

[sanne]

...

[Berug]

Les Anglais seront heureux d'apprendre que leur langue n'existe plus!

L'anglais n'existe plus ou de manière si minoritaire au sein d'un gloubi boulga globish pour représentant planétaire de chez darty.

à Oupsi et Berug: pas sûre de comprendre vos remarques..

(Désolée, on est un peu HS)

euh quelle remarque ? pas sur l'anglais en tout cas

[Marie-france]

Le problème des extra terrestres, c'est qu'il vont entendre du Gould plutôt que du Bach (sauf si c'est une version ancienne)

Glenn Gould EST un extra terrestre

[Rubato]

Je confirme !

Quelle que fût la température, il portait toujours des couches superposées de vêtements, couvre-chef et gants compris.

et même !

Routines vestimentaire, alimentaire et répétition de codes, de rituels tout au long de sa vie. Il regardait quarante fois le même film ou écoutait une suite de musiques pendant des mois. Par exemple, il trempait toujours ses bras dans l'eau très chaude avant un concert, et refusait l'idée même de se séparer de sa chaise. Il mangeait le même repas (œuf brouillé, pain grillé, salade et biscuit) chaque jour.

[Bergamotte]

C'est étonnant, en fait c'est un comportement très autistique non?

[sanne]

C'est étonnant, en fait c'est un comportement très autistique non?

"Selon l'étude du psychiatre américain Peter Oswald reprise par S. Timothy Maloney, directeur de la division de la musique de la Bibliothèque nationale du Canada, Glenn Gould aurait été sujet d'une forme d'autisme appelée syndrome d'Asperger."

[Bergamotte]

Ah pardon, je ne savais pas que c'était de notoriété commune, je ne connais pas des tonnes la vie de GG, pourtant j'en ai vu des reportages dessus quand j'étais plus petite, mon père aimait beaucoup ( il aime plus tellement maintenant, comme quoi...)

[Xiro]

la pratique d'un instrument de musique acoustique ( pas forcement que le piano) devrait beaucoup beaucoup plus être mise en avant dans note société, car malheureusement, les jeux vidéo n'ont pas le même effet sur les petites têtes blondes (je stigmatise).... mais vu que ça ne rapporte d'électeur à personne....... inutile de se faire des illusions

Oh oui tu stigmatise^^. Toutes nos actions pensées et réceptions sensorielles ont un effet sur le système nerveux, le fait que cela soit un jeu vidéo ne change rien du tout: il s'agit aussi d'un apprentissage moteur, il faut pas mal de réflexes en général et une capacité d'attention soutenue

[alex2612]

Gould n'était pas autiste . (kissine semble etre atteint d'une forme legere). il etait surtout tres hypocondriaque et il en est mort a 50 ans .(cocktaicl medicamenteux)

tous ses tics ont ete exagerés.
Oui il avait une mauvaise circulation et les doigts tjs froids et un pardessus et un chapeau mais allez vivre au canada ,
Oui il avait sa chaise basse a cause de sa recherche de sonorite . et alors . !!!
heureusement qu'il n'était pas antisemite comme karayan .

qu'on ne l'apprécie pas dans beethoven ou meme dans bach ou dans sa relation avec le public pourquoi pas ?

mais de la a refaire sa vie ! ! !

et savez vous ce que l'on a mis dans un satellite artificiel qui erre dans l'espace . les variations gouldberg .

merci bach et merci glenn on vous aime.

[dominique]

Alex, on peut tout à fait aimer une personne atteinte du syndrome d'Asperger, où est le problème ?

[Ashiro]

Gould n'était pas autiste . (kissine semble etre atteint d'une forme legere). il etait surtout tres hypocondriaque et il en est mort a 50 ans .(cocktaicl medicamenteux)

tous ses tics ont ete exagerés.
Oui il avait une mauvaise circulation et les doigts tjs froids et un pardessus et un chapeau mais allez vivre au canada ,
Oui il avait sa chaise basse a cause de sa recherche de sonorite . et alors . !!!
heureusement qu'il n'était pas antisemite comme karayan .

qu'on ne l'apprécie pas dans beethoven ou meme dans bach ou dans sa relation avec le public pourquoi pas ?

mais de la a refaire sa vie ! ! !

et savez vous ce que l'on a mis dans un satellite artificiel qui erre dans l'espace . les variations goulberg .

merci bach et merci glenn on vous aime. alex2612

Si il n'était pas autiste comment peut tu expliquer le fait qu'il mange toujours la même chose et ceux, toute sa vie, qu'il fasse la même chose et qu'il s'obstine toute sa vie sur les même problèmes ? Tout simplement parce qu'il manquait quelque sens, comme le goût, l'odorat, il a du acquis une extrasensorialité au niveau du touché, de l'ouïe et de la vue (d'où sa mémoire fabuleuse) d'où son génie fabuleux, sa capacité à retenir les CBT 1 et 2 par coeur avec les Variation de l'Aria etc...

[pedro_cristian]

c'est pas grave je suis pas litteraire. vous l'avez compris vu ma prose. je ne lis que des revues scientifiques et sportives, et ecoute tres peu de musique du reste.

bon l'idée est de casser cette idée recu qu'un musicien est obligatoirement un artiste donc pas "matheux" .
personnellement je pense le contraire.

La corrélation entre capacités mathématiques et le travail du piano est plus à rechercher dans des facteurs sociologiques que dans une relation de cause à effet.

Enfin, il est vrai qu'il existe, en France tout du moins, une croyance qui voudrait qu'un esprit matheux serait en conséquence peu porté sur la musique.

Je regrette que ceux qui se prétendent scientifiques se flattent de leurs insuffisances en orthographe ou de leur ignorance en histoire ou littérature et qu'inversement ceux qui se prétendent littéraires soient très fiers de ne rien comprendre aux sciences.
Tout cela (mathématiques, musique, histoire) fait partie de la culture.

quelques exemples de scientifiques contemporains musiciens : Alain Connes, médaille Fields, médaille d'Or du CNRS, mathématicien émérite et paraît-il bon joueur de piano.
Donald Knuth, informaticien théorique, grand organiste.

Jeannie Longo est aussi une bonne pianiste. Pour "casser" si c'était nécessaire le préjugé selon lequel une activité intellectuelle empêcherait une activité physique et inversement.

[alex2612]

[/quote]

Si il n'était pas autiste comment peut tu expliquer le fait qu'il mange toujours la même chose et ceux, toute sa vie, qu'il fasse la même chose et qu'il s'obstine toute sa vie sur les même problèmes ? Tout simplement parce qu'il manquait quelque sens, comme le goût, l'odorat, il a du acquis une extrasensorialité au niveau du touché, de l'ouïe et de la vue (d'où sa mémoire fabuleuse) d'où son génie fabuleux, sa capacité à retenir les CBT 1 et 2 par coeur avec les Variation de l'Aria etc...[/quote]


je ne sais pas je ne mangeais pas avec lui , mais rien a voir avec l'autisme . des tocs ou tic .
et il n'avait pas plus ni moins de repertoire dans les doigts que certains de ces collegues.
quand a la mémoire j'ai ma theorie aussi mais trop long a développer ici.
a tu regardé le reportage sur g g hier sur arte. (voir lien dans evenements)
il est tres intimiste et plus proche de ce qu'il etait dans la vie. un type finalement avec des problemes relationnels comme beaucoup de monde.
sauf que nous ,musiciens, on est dans notre monde a mille lieu du monde reel et on a besoin de personnes proches pour nous faire redescendre sur terre . lui n'avait personne.

[Marie-france]

Pour en revenir à la question initiale pour laquelle je n'ai pas eu le temps de m'exprimer, je voudrais signaler tout de même que mes bons élèves, sont de bons élèves à l'école. Pour autant, ils sont déjà bons à l'école avant de faire de la musique. Donc je ne peux pas dire que c'est la musique qui a amélioré leurs facultés cérébrales. Cela ne veut pas dire non plus que les bons sont les plus sensibles. Certains oui, certains, non.
Pour les moins bons, qui passent plusieurs années avec moi, je n'ai fait aucune "enquête" pour savoir si leur situation scolaire s'améliorait grâce au piano.
En tout cas, je trouve absolument inexact de dire que les matheux seraient moins sensibles. Cela ne tient pas debout.

[alex2612]

Alex, on peut tout à fait aimer une personne atteinte du syndrome d'Asperger, où est le problème ?

aucun probleme mais c'est completement a coté de la plaque voici les symptomes.




Caractéristiques

De façon générale, les personnes qui en souffrent présentent un des symptômes suivants :

1. des troubles de la communication: difficulté de langage, décodage, écholalie
2. des troubles de socialisation
3. des atteintes neuro-sensorielles

Leurs symptômes se manifestent de façons différentes. Chaque enfant a des besoins éducatifs différents et il n'existe pas de méthode miracle fonctionnant avec tous ces enfants.

Voici sept caractéristiques du syndrome Asperger:

1. Ils résistent aux changements. Un simple détour sur le chemin qui mène de la maison à l'école peut être une terrible source d'angoisse;
2. Ils ont une altération des interactions sociales c'est-à-dire qu'ils ont de la difficulté à comprendre les règles sociales;
3. Ils ont des intérêts restreints;
4. Ils ont des difficultés de concentration. Ils sont très sensibles au bruit, au toucher, au mouvement et à la lumière du fait qu'ils sont incapables de moduler les tensions sensorielles. Une simple chasse d'eau peut les effrayer. Par exemple, quand Alexia était enfant et qu'elle entendait un camion passer dans la rue, elle courait se cacher tellement le bruit lui faisait peur. Aussi Temple Grandin se souvient d'un Noël où elle avait reçu une bicyclette jaune en cadeau. Elle était incapable de la regarder, le jaune lui faisait mal aux yeux. Dans le même ordre d'idées, ils n'aiment pas les endroits comme les cafétérias et les cours d'école où tout est désorganisé et bruyant et les gymnases qui sont généralement écho;
5. Ils ont une altération de la coordination motrice qui cause des difficultés à écrire, dessiner, lancer une balle. D'ailleurs les cours de gymnastique sont particulièrement pénibles pour ces élèves dû au fait, entre autres, qu'ils sont peu compétitifs, inhabiles et rigides physiquement. Aussi, les jeux de compétition impliquent des conventions sociales qu'il est difficile pour eux de comprendre;
6. Ils ont des difficultés scolaires en particulier pour des tâches demandant du raisonnement ou de la résolution de problèmes;
7. Ils ont une vulnérabilité émotionnelle, c'est-à-dire qu'ils ne réagissent pas adéquatement face aux demandes de l'environnement scolaire.

Ce syndrome résulte de lésions à la partie droite du cerveau, l'hémisphère qui contrôle les émotions et qui est responsable du traitement de l'information.


je serai curieux de connaitre un seul pianiste de haut niveaux souffrant de cette maladie. diagnostiqué et prouvé.

Glenn Gould serait donc un miraculé. Désolé mais les miracles ? ? ? je prefere me baser sur des faits que des rumeurs.

[Bonusmalus]

De toutes façons, on s'en fout un peu de l'artiste, s'il mettait ses doigts dans son nez, dans quelle position il comblait madame, etc... ce qui compte, c'est l'œuvre.

[roland]

je serai curieux de connaitre un seul pianiste de haut niveaux souffrant de cette maladie. diagnostiqué et prouvé.

Glenn Gould serait donc un miraculé. Désolé mais les miracles ? ? ? je prefere me baser sur des faits que des rumeurs.

Bon Bartok par exemple

http://www.autismealsace.org/bartok.php

[alex2612]

ca fait un . mais pas diagnostiqué .
on devrait en avoir la preuve vivante avec la multitude de pianistes actuellement.

je crois que kissine est trisomique il a les yeux un peu bridé c'est une preuve non?

comme dirais mon collegue on s'en fout. croyez ce que vous voulez, mais attention la pratique du piano a haut niveau est a déconseiller a toute personne ayant des troubles de la persone alitée.

[bervic(37)]

un livre passionnant qui apporte quelques éléments de réponse : "MUSICOPHILIA - la musique, le cerveau et nous" d'Oliver Sacks, édition le Seuil. Oliver Sacks est un éminent neurologue américain.

[degvero]

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