Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

[PrTournesol1988]

Ce ne sont pourtant que des faits, que je ne qualifierai pas dans la lettre. Une simple description. Sans compter que ce qu'ils ont fait c'est une nuisance sonore malveillante : ils l'ont fait délibérément, et c'est répréhensible. Donc je ne vois pas pourquoi je ne le consignerais pas par écrit également.

EDIT : Encore une précision (qui vaut son pesant de cacahuètes). Le délégué syndical, qui vit donc en-dessous de chez nous, avait entendu notre cher voisin frapper comme un sourd contre notre porte ce fameux 20 décembre. Il l'a entendu ! Alors qu'il était à l'étage en-dessous, porte fermée bien évidemment... Il n'est pas venu parce qu'il n'a pas compris ce qu'il se passait, mais il est donc témoin de la force avec laquelle l'autre taré s'est jeté contre la porte (parce qu'il a dû se jeter contre : on a senti/vu le sol/les murs trembler). On a vraiment décroché le gros lot je crois...

[PrTournesol1988]

Pas de réponse des voisins pour l'instant. Ma femme leur a écrit un SMS pour demander une réponse et ils ont répondu qu'ils n'avaient pas eu le temps de répondre hier car rentrés tard et qu'ils répondraient "dans la semaine". Sauf que moi vendredi je joue, et que le délégué syndical n'aura donc sans doute pas le temps d'aller les voir avant du coup. Tant pis. S'ils pètent une durite j'appelle les flics et puis ça sera réglé.

Je vous tiens au jus quand j'en sais plus.

[PrTournesol1988]

Toujours rien...

[PrTournesol1988]

Ca y est, une réponse est arrivée. Et la seule raison pour laquelle il ne sont pas venus tout défoncer quand j'ai joué à 14h c'est certainement qu'ils pensent qu'on n'a pas encore reçu la lettre...

C'est la cerise sur le gâteau. Tenez-vous bien.

Les cours d'allemand, ils n'en veulent pas, mais "ils gardent l'idée en tête" (si on fait un peu d'analyse de texte, ça veut dire que même si je réduis mon piano au silence comme ils l'exigent, ma compagne devrait filer des cours gratos à leurs gamins... ben tiens).

Ils "trouvent correct" la proposition de ne plus jouer le dimanche et m'imposent un nouvel horaire (15h30-16h30 le vendredi et le samedi, aucune mention n'est faite des autres jours de la semaine quand je suis là) ... (attention tenez-vous bien) ...jusqu'à ce qu'on fasse en sorte qu'ils n'entendent plus RIEN DU TOUT chez eux.

Et enfin, là j'ai beaucoup rigolé : un piano électrique ne représenterait pas plus de 500€, un budget""abordable pour une passionnée comme "ta colocataire".
Un piano électrique à 500€ bien sûr, pour un débutant... Pour une "passionnée" qui a besoin d'un piano de qualité, je crois bien que c'est dans les 3'000/4'000€ un bon piano électrique. Et puis bon, je ne sais pas s'il le font exprès, mais "colocataire" j'ai dû relire le mot trois fois...

Et ils comptent sur notre "civisme", "afin que nos échanges restent cordiaux" (menaces ? intimidation ?).

Le délégué syndical va passer chez nous ce soir puis ira les voir. Ca commence à bien faire. On va lui montrer la lettre que j'ai préparée (et que je vais terminer : il faut que je rajouter leurs exigences et le rejet de notre proposition) et je l'envoie au syndic demain matin.

EDIT : Voici le paragraphe que je vais rajouter (je vais également joindre une copie de la lettre, j'ai perdu la précédente - pfff -, mais celle-là au moins il l'auront).

Encore une fois par courtoisie et par souci de bon voisinage, nous avons faire une dernière proposition : YY a offert de donner des cours d'allemand gracieusement aux enfants de M. et Mme X le besoin s'en fait sentir et j'ai offert de ne plus jouer le dimanche (ce qui restait très rare), de sorte qu'hors vacances scolaires je ne jouerai plus que le vendredi et le samedi.

Le 26 mars 2015 M. et Mme X ont décliné notre proposition dans une lettre (copie ci-jointe). Dans cette lettre, ils "acceptent que je continue à jouer le vendredi et le samedi de 15h30 et 16h30". Aucune mention n'est faite des autres jours de la semaine lorsque je suis chez moi et une nouvelle fois, un horaire aussi reseré est impossible à respecter.
Ils ajoutent qu'ils acceptent que je joue à ces horaires seulement en attendant de ne plus entendre du tout mon piano. Ce qu'ils ne sont pas en droit d'exiger selon la loi.
Afin de ne plus entendre mon piano, ils me suggèrent d'investir dans un piano numérique qui, selon leurs recherches ne coûterait que 500€. Ils sont mal renseignés car un piano numérique de qualité se trouve à partir de 3'000 ou 4'000€.
Enfin, ils concluent leur lettre en précisant qu'ils comptent sur notre "civisme [...] afin que nos échanges restent cordiaux".

[floyer]

Pour le prix d'un électronique, avec une mécanique proche d'un acoustique, cela commence à 4500€ avec le NU1 de Yamaha.... Juste en dessous on a des modèles plus abordables comme le CA67 à 2300€. Je mets le CA97 de côté puisqu'il a le même clavier, ce qui diffère étant la restitution (amplificateur, table d'harmonie... Qui dans le contexte seraient délaissés pour un casque dans l'esprit de ton voisin.) On est loin des 500€, (premier prix chez Yamaha avec le P45)

[PrTournesol1988]

Bah ils ont fait des "recherches" pour trouver le prix... J'imagine qu'ils ont tapé "piano numérique" sur le...coin et ils ont regardé le prix moyen de ce qu'on y trouve (beaucoup de merde pour quelques belles pièces). Alors ils sont persuadés de leur truc... Comme ils sont persuadés d'être en droit d'exiger le silence.

[Wandarnok]

Pour le prix d'un électronique, avec une mécanique proche d'un acoustique, cela commence à 4500€ avec le NU1 de Yamaha.... Juste en dessous on a des modèles plus abordables comme le CA67 à 2300€. Je mets le CA97 de côté puisqu'il a le même clavier, ce qui diffère étant la restitution (amplificateur, table d'harmonie... Qui dans le contexte seraient délaissés pour un casque dans l'esprit de ton voisin.) On est loin des 500€, (premier prix chez Yamaha avec le P45)

Comme déjà dit, ce n'est pas de piano qu'il faut changer, mais de voisins!
Ou même supprimer totalement tout voisinage (ahh la campagne... ).
Bon courage dans ce calvaire.

[PrTournesol1988]

Merci... Avouez quand même que vous kiffez un peu d'avoir votre petit feuilleton quand vous venez sur PM

[Mathieu79]

Bah ils ont fait des "recherches" pour trouver le prix... J'imagine qu'ils ont tapé "piano numérique" sur le...coin et ils ont regardé le prix moyen de ce qu'on y trouve (beaucoup de merde pour quelques belles pièces). Alors ils sont persuadés de leur truc... Comme ils sont persuadés d'être en droit d'exiger le silence.

Avec ce litige avec ton voisin, sans te dire de céder à cela.
C'est vraie qu'avoir un système silent serait d'un très bon confort pour toi.
Pour jouer et étudier librement.
Et bien sur y a normalement toujours des moments pour jouer en mode acoustique. normalement.

Pour moi le système silent est un complément pour travailler librement le soir , aux siestes des enfants et papy en journée. (je sieste aussi parfois ... )
avec ma fille nous jouons librement facilement 30 mn à heure par jour de la flûte ou piano.

J'espère que tu trouveras une issu favorable à la pratique du piano.

Math

[PrTournesol1988]

Mais un système silent coûte très cher également...
Je ne prendrai pas le risque d'en faire monter sur mon piano et en acheter un... Ben pareil : 3'000/4'000€ environ. J'ai pas les moyens. Et je joue entre 45mn et 1h par jour, faut arrêter de déconner deux secondes...

[floyer]

Comme déjà dit, ce n'est pas de piano qu'il faut changer, mais de voisins!
Ou même supprimer totalement tout voisinage (ahh la campagne... ).
Bon courage dans ce calvaire.

Mon propos est plutôt de nuancer le à partir de 3000,4000€. S'il est fait allusion aux modèles dits hybrides, c'est plutôt à partir de 4500€ (J'aurais peut-être dû limiter mon propos à cela), sinon on peut descendre en dessous. Mais effectivement, l'idéal serait de trouver/imposer un compromis qui permette de jouer avec le piano acoustique.
+1 pour le courage

[PrTournesol1988]

Les compromis on a essayé de 36 façons... Ils ne veulent pas de compromis. Leur lettre est très claire. Plus de piano, point barre. Comment discuter avec ces gens-là ? Ca ne sera pas faute de ne pas avoir essayé...

[vonwaldstein]

Merci... Avouez quand même que vous kiffez un peu d'avoir votre petit feuilleton quand vous venez sur PM

Oh que oui ! Moi j'attends le happy end où les méchants seront humiliés

[robbi]

les miens se sont plaint de mon piano après 6 ans sans s'en rendre compte (ils ont confondu au début mes chopin avec un autre voisin qui a un (vieux)groupe de rock spécialisé dans les rolling stones ).

il faut dire que le fait d'avoir déplacer le piano dans le salon a du jouer et puis je joue au minimum 2 h par jour .Ils ont commencé à taper sur les murs et je suis allé les voir.je ne savais même pas qu'ils pouvaient m'entendre.

la négociation a été plus facile que toi visiblement:je leur ai proposé de ne plus jouer avant 9 h du matin et aprés 20 h sans sourdine tous les jours sauf le samedi où je peux jouer à partir de 8 h.

je suis un peu triste car j'adore jouer très tôt le matin et très tard le soir mais bon faut être sociable.

depuis plus de problèmes comme quoi quand on est tous raisonnable normalement....

[PrTournesol1988]

On a vu le délégué syndical, qui va aller voir barges demain matin. La suite demain. Préparez le pop corn !

[Arabesque44]

Pour le prix d'un électronique, avec une mécanique proche d'un acoustique, cela commence à 4500€ avec le NU1 de Yamaha.... Juste en dessous on a des modèles plus abordables comme le CA67 à 2300€. Je mets le CA97 de côté puisqu'il a le même clavier, ce qui diffère étant la restitution (amplificateur, table d'harmonie... Qui dans le contexte seraient délaissés pour un casque dans l'esprit de ton voisin.) On est loin des 500€, (premier prix chez Yamaha avec le P45)

Et quand bien même ce serait vrai...
Ce genre d'argument m'avait ulcérée. J'avais répondu à l'abruti qui me suggérait de "mettre une sourdine ( silent?) c'est-très-bien-même-que -j'ai-un-ami pisniste -qui-que.." que si j'avais acheté un piano acoustique en plus de mon numérique ( sur lequel je travaillais les 3/4 du temps) ce n'était pas pour y coller un silencieux!
C'est un gros problème que l'existence de pianos numériques et de silent. C'est ce qui nous vaut cette flambée d'intolérance totale vis à vis des pianos ( des vrais)

[TRUBLION]

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Je crains de ne pas être d'une grande aide dans cette affaire. J'ai la chance d'être largement à l'abri de ce genre de mésaventure.

Mais comme chacun le sait "les cons ça ose tout, c'est même à çà qu'on les reconnaît."

Je communique le cliché que voici:

Il s'agit d'une citation de notre cher François Rabelais que l'on peut voir affichée dans sa maison natale, La Devinière, près de Chinon.

Peut être pourriez vous offrir à vos chers voisins une visite des lieux. A défaut de se perfectionner dans la langue de Goethe, au moins apprendraient-ils un peu de littérature française. Le tout accompagné d'un bon Chinon ou d'un Bourgueil qui remettraient très certainement les têtes à l'endroit

[PrTournesol1988]

Bon, le délégué syndical a été les voir. Ils sont visiblement obnubilés par mon piano et ne pensent qu'à ça à tout instant de la journée, tous les jours...
En gros : ils "acceptent" que je joue entre 14h et 17h les vendredi et samedi, toujours jusqu'à ce que j'achète un numérique... Ils ne comprennent pas qu'un numérique à 500€ c'est une bastringue...
Donc, j'ai été à mon magasin de musique préféré, j'ai vu un gars dont la première réaction a été "ils vont bien" (les voisins), et la deuxième "ils proposent de vous le payer ?" (le piano)... Donc il connaît bien le problème et il me fera un devis dans dix jours quand il reviendra de congé : il mettra dessus un piano numérique de qualité qui puisse se substituer à un acoustique (il va le spécifier sur le devis), et ça chiffrera aux alentours de 3'000€.
Je ne sais pas si ça servira à grand chose, mais peut-être qu'avec ce papelard mes chers voisins comprendront qu'ils ont rêvé avec leurs 500€ le piano numérique... Le but étant de les calmer. Je ne crois pas qu'on y arrivera...
Et c'est pourquoi ma prochaine étape sera le commissariat. Ce week-end ça me fait grave chier, j'ai envie de faire autre chose du reste de ma journée et de mon dimanche, mais vendredi prochain je vais à mon commissariat de quartier et je dépose déjà une main courant pour la descente du voisin du 20 décembre quand il s'est jeté contre la porte.
Et si l'un des deux se montre de nouveau menaçant, que ce soit verbalement (elle je pense) ou physiquement (lui certainement), ce sera un dépôt de plainte. Et je crains que ça ne finisse par arriver. Le dialogue étant définitivement rompu, je compte les ignorer, ma compagne aussi. Alors si on se croise, qu'ils veulent me parler et que je ne réponds pas (j'ai un tempérament un peu chaud, il vaut mieux que je me taise plutôt que dire des choses que je pourrais regretter), ils risquent clairement de péter les plombs, et j'avoue que je ne suis pas du tout rassurée.

Bref bref...

Situation en stand-by pour l'instant. Il ne devrait plus se passer grand chose jusqu'aux prochaines vacances (fin avril) lorsque je jouerai six jours par semaine... et aux heures que je veux.

[TRUBLION]

Pardonnez moi de m'immiscer dans cette conversation afin d'apporter mon grain de sel par l'entremise de deux citations (j'aime bien les citations elles résument parfaitement certaines situations).

1 - "Un conciliateur est quelqu'un qui nourrit un crocodile dans l'espoir d'être mangé en dernier" (W. Churchill). En d'autres termes vous n'arriverez à rien par la négociation si j'en crois ce que je lis. Vous avez tout essayé. Inutile de continuer dans cette voie.

2 - "L'abus de bêtise est dangereux pour la santé" (titre d'un éditorial du point de cette semaine). Autrement dit, retournez la crêpe. Assurez vous que votre pratique habituelle du piano ne gêne en aucune manière vos autres voisins et continuez à vivre "bourgeoisement" comme disent les notaires. Votre tête de Turc aura tôt fait de tourner en bourrique, à en devenir dingo et descendre tambouriner à votre porte, cogner au plafond, ou sur les tuyaux. Si bien que pour le coup ce sera lui le gêneur et vous pourrez alors porter plainte auprès des instances compétentes.
Personnellement je pousserais le vice jusqu'à faire jouer un disque des morceaux que j'étudie (ça dure une heure, un disque) pendant que je prends un pot au troquet du coin... c'est pas moi, je n'étais pas là... Comme au catch.

C'est comme la chirurgie. C'est un mauvais moment à passer, mais après, ouf !

[PrTournesol1988]

Aha. J'ai bien aimé le coup du disque.

La négociation on abandonne.

Les autres voisins ne sont absolument pas gênés. Au-dessus (ben oui, qu'ils le veuillent ou non) et en-dessous de chez nous le son est très atténué et ne dépasse de loin pas les bruits ambiants (conversations, télévision, etc). J'irai toqué chez les voisins du rez-de-chaussée et au 4e à l'occasion mais je pense qu'eux n'entendent désormais plus rien du tout. Et les voisins à droite ne peuvent pas entendre vu la distance, en plus ce sont normalement des gros emmerdeurs, et pourtant ils ne sont jamais venus...