Re: [Fil Christof] Vidéo - Lors d'une réunion entre pianistes le 3 mai 2025 (6 morceaux)

[Christof]

Ce tempo est très bien Le travail à tempo lent est primordial comme j'avais pu le constater dans Scarlatti, la vitesse vient naturellement (au moins dans de type de pièce )
Barenboim est vraiment très rapide (trop ?)

Trop rapide ? Je pense qu'il faut voir à la lueur de l'ensemble des Romances qu'il joue dans le CD. J'imagine qu'il a vraiment mûri le pourquoi de ce tempo ici.
C'est sa façon. J'aime beaucoup.

[Christof]

Je pose ici cet enregistrement du début de la Fantaisie de Mozart en ré mineur comme un jalon (j'espère ne pas trop vous soûler avec toutes mes publications).
Cela va me permettre de voir l'avancée au cours du temps (je la joue entièrement, mais ce n'est pas encore bien conduit, donc je ne mets que cette partie pour l'instant).
C'est toujours bon un enregistrement, cela montre tout ce qui va, et surtout, tout ce qui ne vas pas (genre à partir de 1'28, c'est vraiment lourdos, et cela tape... Ce n'a pas l'air comme ça, mais c'est super dur techniquement parlant).

Ahhh, Mozart, c'est pas de la tarte. Ne pas en faire trop, ni trop peu. Et puis on peut très vite tomber dans une interprétation "à la Beethoven". Je n'ai jamais joué Mozart avant. Pas facile de savoir par quel bout le prendre. J'en ai pour des mois...



Merci pour vos conseils

[Christof]

Bonjour à tous

En ce moment (parmi pas mal de choses), je travaille la Gavotte de Rameau (et ses six doubles).



Bon, je ne suis pas du tout un spécialiste de la musique baroque, des mordants dans tous les sens.. En fait, je n'y connais rien. Mais j'adore, je trouve cela tellement moderne. Alors je fais cela un peu à ma façon (je n'ai d'aileurs pas pu m'empêcher de m'amuser un peu avec ce qui est écrit)... Ici deux versions, la seconde avec la pédale una corda, pour un son un peu différent. Je ne sais ce qui est le mieux.



Merci pour vos conseils et commentaires.
Je posterai petit à petit la suite (les 6 variations - je les ai déchiffrées, mais ce n'est pas encore terrible terrible...)

[jean-séb]

Tiens, c'est bizarre, le lien intégré ne fonctionne pas, mais si l'on va sur ton lien direct
http://media.automatesintelligents.com/ ... rameau.mp3
ça marche bien.

C'est très agréable à entendre. Il faut dire qu'avec Rameau, on n'est jamais déçu. J'adore cette musique et la joue aussi, mais je n'en suis guère spécialiste. Je trouve que c'est très bien comme ça et, pour une fois, je ne sens même pas l'influence du jazz dans ton jeu !!!

[Christof]

C'est très agréable à entendre. Il faut dire qu'avec Rameau, on n'est jamais déçu. J'adore cette musique et la joue aussi, mais je n'en suis guère spécialiste. Je trouve que c'est très bien comme ça et, pour une fois, je ne sens même pas l'influence du jazz dans ton jeu !!!

Merci Jean-Seb. Et que tu me dises qu'on ne sent même pas l'influence du jazz dans mon jeu me ravit ! Peut-être est-ce parce que je commence enfin à comprendre... J'essaie aussi de gommer tous mes défauts acquis avec cette trop grande liberté donnée par le jazz.

[Ninoff]

Bonsoir Christof,
Rameau est un compositeur de la période baroque mais on trouve au sein de ses compositions une grande modernité ce qui a troublé pendant un moment ses pairs.
Après le génie a fait son œuvre.. et personne ne pouvait contester ses qualités inouïes de compositeur.
J’ai bien apprécié tes interprétations, elles sont très personnelles et en même temps c’est ce que l’on demande d’un musicien, de nous offrir avec son esprit un discours musical cohérent et agréable
Et justement je trouve que tu y amènes une certaine forme de modernité.
La una corda, je ne vois pas trop l’interêt, tu dois trouver la légèreté et la délicatesse avec tes doigts.
Je n’ai jamais joué la musique de Rameau et le déplore un peu car sa musique m'émeut terriblement, aussi mes conseils n’ont pas une grande valeur, sûrement parmi l’assemblée des pmistes des spécialistes auront un œil bien plus aiguisé.
Mais j'applaudis ton travail et la passion que tu déploies dans chacune de tes entreprises musicales.

[leLama]

Christof, je trouve que tu as un toucher tres souple et tres agréable à écouter Je suis persuadé que ce toucher est aussi le resultat de tes années d'impro passées à ecouter et ressentir le son, et donc meme si tu ne phrases pas jazz, il t'en reste quelque chose Je n'arrive pas a mettre des mots dessus, mais je ressens comme Ninoff un son à toi. En tout cas, j'aime bien tes incursions dans le classique.

[mh_piano]

Christel, tu sers très joliment ce Rameau, qui prend des airs langoureux sous tes doigts, en plus de la sérénité de cette pièce. Il y a la douceur du toucher que souligne le lama, et puis peut-être d'infimes effets de ralenti ou décalages qui donne un phrasé personnel, dans un tempo par ailleurs bien régulier.
On attend les doubles avec intérêt !
Et moi ça me donne envie de m'essayer à Rameau, mais on ne peut pas tout faire hélas...

[Oupsi]

Bonjour Christof, j'ai écouté avec un vif plaisir plusieurs de tes enregistrements. Bravo pour le Mendelssohn et la démonstration sur le tempo rapide, effectivement tu fais entendre tout ce que ton travail préalable a construit, et qui prend ainsi une vitalité incroyable qui paraît spontanée, c'est très parlant ! (chantant, ).
Très bel extrait du Rameau également. Préviens moi par mp si tu postes une version complète, ce que j'espère. Je l'indexerai dans le fil.
J'ai une petite réserve sur l'extrait du Mozart, la boucle supérieure des arpèges du début. J'entends une sorte de balancement dans les notes que tu fais ressortir, qui à mon avis efface la grandeur de cette phrase, sans rien ajouter d'essentiel. J'écouterai avec intérêt l'évolution de tout ce travail, que je trouve remarquable. Merci pour le partage.

[Christof]

Bonsoir Christof,
Rameau est un compositeur de la période baroque mais on trouve au sein de ses compositions une grande modernité ce qui a troublé pendant un moment ses pairs.
Après le génie a fait son œuvre.. et personne ne pouvait contester ses qualités inouïes de compositeur.
J’ai bien apprécié tes interprétations, elles sont très personnelles et en même temps c’est ce que l’on demande d’un musicien, de nous offrir avec son esprit un discours musical cohérent et agréable
Et justement je trouve que tu y amènes une certaine forme de modernité.
La una corda, je ne vois pas trop l’interêt, tu dois trouver la légèreté et la délicatesse avec tes doigts.
Je n’ai jamais joué la musique de Rameau et le déplore un peu car sa musique m'émeut terriblement, aussi mes conseils n’ont pas une grande valeur, sûrement parmi l’assemblée des pmistes des spécialistes auront un œil bien plus aiguisé.
Mais j'applaudis ton travail et la passion que tu déploies dans chacune de tes entreprises musicales.

Merci Ninoff de ta présence toujours si positive et de tous les conseils que tu donnes dans PM (je les lis tous, très attentivement). Et, sachant ton niveau, c'est un merveilleux compliment pour moi de savoir que tu trouves mes interprétations très personnelles, avec de la cohérence. C'est ce qui m'a tellement manqué, la cohérence. Avant, j'étais un peu "tout fou" au piano... et bien incohérent.
Oui, essayer toujours de dépasser "l'habit de l'élève" en moi, et de chercher ce qui peut faire mon originalité. Un chemin que je ne cesse de poursuivre.

Oui, la una corda, c'est un peu une tricherie. J'ai remarqué que j'avais un plus beau son avec l'una cora... mais c'est parce que je n'ai pas encore la légèreté et la délicatesse que je recherche... Pourtant, il ne devrait pas y avoir de différence sans l'una corda... Tout est question d'écoute, adapter sans arrêt à ce qu'on entend. Sauf que sans pédale, c'est un peu comme sur une Ferrari, dès qu'on appuie un peu sur l'accélérateur, cela démarre à fond... et c'est trop tard.. le son n'est pas tout à fait celui qu'on aurait voulu.
Sauf qu'à partir de maintenant, je vais bannir l'una corda (sauf si elle est demandée dans la partition).

Hier-soir, j'ai vu un concert jazz qui m'a époustouflé : Fred Hersh. Mon dieu, cette palette de sons qu'il a, et sans pédale una corda... Je n'avais jamais entendu cela chez aucun jazz man. Pour moi, c'est l'Horowitz du jazz.

[Christof]

Christof, je trouve que tu as un toucher tres souple et tres agréable à écouter Je suis persuadé que ce toucher est aussi le resultat de tes années d'impro passées à ecouter et ressentir le son, et donc meme si tu ne phrases pas jazz, il t'en reste quelque chose Je n'arrive pas a mettre des mots dessus, mais je ressens comme Ninoff un son à toi. En tout cas, j'aime bien tes incursions dans le classique.

Merci le Lama, tu ne peux savoir comme cela me fait plaisir. Je ne sais pas si ce toucher est celui des résultats d'années d'impros à écouter. En fait, si, à l'écoute, j'ai toujours bien senti ce qui faisait la palette sonore des différents musiciens de jazz que j'écoutais. Sauf que les jouer, avec le "beau son", c'était une autre paire de manche. Mon son était truffé de défauts. Je pense que le toucher que j'ai maintenant, me vient du travail que j'effectue depuis deux ans avec une prof de classique, absolument exceptionnelle. Qui plus que me calquer dans un moule, cherche à voir qui je suis, et à m'en faire sortir quelque chose, en m'aidant à cultiver mon essence, à aller à chaque fois plus loin, à jamais ne me décourager

[Christof]

Christel, tu sers très joliment ce Rameau, qui prend des airs langoureux sous tes doigts, en plus de la sérénité de cette pièce. Il y a la douceur du toucher que souligne le lama, et puis peut-être d'infimes effets de ralenti ou décalages qui donne un phrasé personnel, dans un tempo par ailleurs bien régulier.
On attend les doubles avec intérêt !
Et moi ça me donne envie de m'essayer à Rameau, mais on ne peut pas tout faire hélas...

Merci beaucoup mh_piano pour ton gentil mot.
Oui, essayer toujours de faire quelque chose d'un peu personnel, en essayant de ne pas trop être "à côté de la plaque".
La suite, je la travaille d'arrache-pied. Pour l'instant, à un tempo très lent.

Je ne te mets pas forcément des messages quand tu publies, mais tu sais j'écoute à chaque fois. Le prélude en do mineur de Bach. Oui, veille bien à cette note du haut, l'intention, la durée que tu y mets. Et chante au fond de toi chaque note, en jouant très lentement, les chanter rythmiquement aussi, avec l'intention sur chaque. Et ensuite, essayer de ne pas être dans ce moule d'élève qui suit une partition, te faire confiance quand tu joues.

[Christof]

Bonjour Christof, j'ai écouté avec un vif plaisir plusieurs de tes enregistrements. Bravo pour le Mendelssohn et la démonstration sur le tempo rapide, effectivement tu fais entendre tout ce que ton travail préalable a construit, et qui prend ainsi une vitalité incroyable qui paraît spontanée, c'est très parlant ! (chantant, ).
Très bel extrait du Rameau également. Préviens moi par mp si tu postes une version complète, ce que j'espère. Je l'indexerai dans le fil.
J'ai une petite réserve sur l'extrait du Mozart, la boucle supérieure des arpèges du début. J'entends une sorte de balancement dans les notes que tu fais ressortir, qui à mon avis efface la grandeur de cette phrase, sans rien ajouter d'essentiel. J'écouterai avec intérêt l'évolution de tout ce travail, que je trouve remarquable. Merci pour le partage.

Merci beaucoup Oupsi d'avoir tout écouté. Cela me touche énormément.
Ce que tu écris (et les autres messages aussi) m'encourage à poster l'ensemble du Rameau. Mais je sais que ce n'est pas pour tout de suite. J'ai encore beaucoup de travail pour arriver à quelque chose qui se tienne un peu.

Tu as bien raison pour le début du Mozart. SI tu savais comment je jouais cela au début... c'était grandiloquent. J'ai essayé d'effacer le plus possible, mais tu sais bien "chassez le naturiste, il revient au bungalow".
En fait, maintenant, j'ai cette image en tête pour le refaire : ce début, c'est comme le rideau d'un théâtre qui s'ouvre tranquillement, et qui va nous dévoiler ensuite le décor...

[mh_piano]

Merci beaucoup mh_piano pour ton gentil mot.
Oui, essayer toujours de faire quelque chose d'un peu personnel, en essayant de ne pas trop être "à côté de la plaque".
La suite, je la travaille d'arrache-pied. Pour l'instant, à un tempo très lent.

Je ne te mets pas forcément des messages quand tu publies, mais tu sais j'écoute à chaque fois. Le prélude en do mineur de Bach. Oui, veille bien à cette note du haut, l'intention, la durée que tu y mets. Et chante au fond de toi chaque note, en jouant très lentement, les chanter rythmiquement aussi, avec l'intention sur chaque. Et ensuite, essayer de ne pas être dans ce moule d'élève qui suit une partition, te faire confiance quand tu joues.

Merci Christof c'est gentil de ta part.
Nous n'avons pas les mêmes parcours, moi je suis dans la catégorie "scolaire", pas facile d'en sortir...

[Christof]

Ce soir, j'avais envie de me faire plaisir. Du coup, ne pas travailler le piano mais partir dans des improvisations sur le thème de Spartacus, en essayant à chaque fois de chercher des choses un peu différentes.

Si vous avez le courage d'écouter les quatre (et c'est parmi une quinzaine que j'ai pu jouer...) :









Merci pour vos commentaires.

[Chtilli]

Je me disais bien que ça me rappelait une chanson que je connaissais :

[pianojar]

Ce soir, j'avais envie de me faire plaisir. Du coup, ne pas travailler le piano mais partir dans des improvisations sur le thème de Spartacus, en essayant à chaque fois de chercher des choses un peu différentes.

C'est de l'incitation à la dé(bosse).... moi qui essaye de me concentrer sur les morceaux que je dois travailler !

[Ninoff]

Toutes ces improvisations ont été réalisées à quelques dizaines de minutes près.
Et pourtant l’atmosphère Change, les couleurs et les rythmes diffèrent.
L’improvisation est vraiment l’oeuvre de l’instant présent, liée à nos émotions et notre réflexion.
C’est un bon exercice de recherche, d’écoute des différents enregistrements,
Ce doit être étonnant d’écouter Le fruit de sa propre création en se demandant si c’est Vraiment réel d’avoir pu imaginer cela.
On discerne ton plaisir tout au long des ces improvisations et c’est communicatif.
Continues de nous rendre heureux

[Christof]

Je me disais bien que ça me rappelait une chanson que je connaissais :

Merci Chtilli pour ton écoute.
Oui, ce thème a été repris par nombre de musiciens.

Voici l'original :

[Christof]

Ce soir, j'avais envie de me faire plaisir. Du coup, ne pas travailler le piano mais partir dans des improvisations sur le thème de Spartacus, en essayant à chaque fois de chercher des choses un peu différentes.

C'est de l'incitation à la dé(bosse).... moi qui essaye de me concentrer sur les morceaux que je dois travailler !