melomane et heavy metal
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lu sur orange
Amateurs de musique classique et fans de heavy metal ont plus en commun que les gens n'imaginent, selon une étude britannique publiée vendredi, qui établit un lien entre traits de caractère et goûts musicaux.
Comme les mélomanes, les fans de metal sont créatifs et bien dans leur peau, selon cette étude menée ces trois dernières années par Adrian North, professeur de psychologie à l'université Heriot-Watt d'Edimbourg.
Ils partagent avec eux un "amour du grandiose", qui les prédispose à apprécier également certaines oeuvres de musique classique.
"A part leur différence d'âge, ce sont fondamentalement le même genre de personnes", assure le professeur North. "Beaucoup de fans de heavy metal vous diront qu'ils aiment aussi Wagner, parce que c'est grandiose, bruyant et exubérant."
L'étude montre aussi que, contrairement aux idées reçues, les amateurs de heavy metal ont plutôt un tempérament doux.
"Le public a toujours eu le stéréotype de fans de heavy metal déprimés et suicidaires, qui sont un danger pour la société et eux-mêmes. Mais ce sont des êtres très délicats", remarque M. North.
Selon l'étude, les passionnés de country sont travailleurs, ceux de rap sont sociables, et ceux de jazz ont l'esprit d'innovation et sont animés par une forte estime de soi.
"Nous avons toujours soupçonné qu'il existait un lien entre les goûts musicaux et la personnalité", a expliqué M. North. "C'est la première fois que nous avons été capables d'observer cela en détail. Personne ne l'avait fait sur une telle échelle auparavant."
Plus de 36.000 personnes dans le monde entier ont été interrogées dans le cadre de cette étude. Elles ont dû exprimer leur avis sur 104 styles musicaux et répondre à des questions portant sur leur personnalité
Amateurs de musique classique et fans de heavy metal ont plus en commun que les gens n'imaginent, selon une étude britannique publiée vendredi, qui établit un lien entre traits de caractère et goûts musicaux.
Comme les mélomanes, les fans de metal sont créatifs et bien dans leur peau, selon cette étude menée ces trois dernières années par Adrian North, professeur de psychologie à l'université Heriot-Watt d'Edimbourg.
Ils partagent avec eux un "amour du grandiose", qui les prédispose à apprécier également certaines oeuvres de musique classique.
"A part leur différence d'âge, ce sont fondamentalement le même genre de personnes", assure le professeur North. "Beaucoup de fans de heavy metal vous diront qu'ils aiment aussi Wagner, parce que c'est grandiose, bruyant et exubérant."
L'étude montre aussi que, contrairement aux idées reçues, les amateurs de heavy metal ont plutôt un tempérament doux.
"Le public a toujours eu le stéréotype de fans de heavy metal déprimés et suicidaires, qui sont un danger pour la société et eux-mêmes. Mais ce sont des êtres très délicats", remarque M. North.
Selon l'étude, les passionnés de country sont travailleurs, ceux de rap sont sociables, et ceux de jazz ont l'esprit d'innovation et sont animés par une forte estime de soi.
"Nous avons toujours soupçonné qu'il existait un lien entre les goûts musicaux et la personnalité", a expliqué M. North. "C'est la première fois que nous avons été capables d'observer cela en détail. Personne ne l'avait fait sur une telle échelle auparavant."
Plus de 36.000 personnes dans le monde entier ont été interrogées dans le cadre de cette étude. Elles ont dû exprimer leur avis sur 104 styles musicaux et répondre à des questions portant sur leur personnalité
"le piano c'est cérébral " (recueil : "pensées spectaculaires" 2008)
Re: melomane et heavy metal
Intéressante cette étude, mais ça ne m'étonne pas tant que ça... des groupes comme Dream Theater par exemple sont composés de personnes qui pendant leur formations ont cotoyés des classiques et ont une rigueur et une technique qui n'ont rien à leur envier... et puis je me met penser a un des membres de P.majeur qu'on en voit plus trop, Jemboy, qui a à la base une formation de piano classique et qui adorait malmsteen, vai etc...
"Je ne cherche qu'à exprimer l'âme et le coeur de l'Homme"
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Re: melomane et heavy metal
Etant ancien fan de metal (et de rock en général), je suis d'accord avec le fait que les 2 genres ont en commun la technique et le grandiose. Je pense que pas mal d'amateurs de metal peuvent apprécier Beethoven ou Wagner, notamment.
Je ne suis pas d'accord par contre avec le fait que les amateurs de metal soient plutot doux, vu les bagarres assez fréquentes, et la culture du pogo...
Je ne suis pas d'accord par contre avec le fait que les amateurs de metal soient plutot doux, vu les bagarres assez fréquentes, et la culture du pogo...
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Re: melomane et heavy metal
Juste pour info, le pogo est un défoulement, qui peut paraitre violent, mais qui est en vérité ne l'ai pas. C'est juste un moyen de s'exprimer et de profiter du son un peu virulente. Dans les gros concerts cela m'arrive d'y aller, et franchement ça te procure une monté d'adrénaline pas dégueux ! Alors oui parfois ça dégénère, mais c'est souvent à cause de personne qui ne savent pas pogoter et qui mettent les coudes et les poings (Ah la nouvelle génération ... ).darthroudoudou a écrit :Etant ancien fan de metal (et de rock en général), je suis d'accord avec le fait que les 2 genres ont en commun la technique et le grandiose. Je pense que pas mal d'amateurs de metal peuvent apprécier Beethoven ou Wagner, notamment.
Je ne suis pas d'accord par contre avec le fait que les amateurs de metal soient plutot doux, vu les bagarres assez fréquentes, et la culture du pogo...
Après coté bagarre, j'ai pas l'impression que ça soit plus violent qu'autre part ...
Niveau musical, c'est clair que le classique est assez proche du métal. On voit souvent d'ailleurs des accompagnements classique, d'ailleurs il existe un style qui s'appelle le black métal symphonique. Y'a pas mal de groupes, genre dimmu borgir, cradle of filth ... Après faut aimer. Perso j'ai du mal avec le black métal, alors le black métal symphonique ...
Sinon y'avait quand même pink floyd qui était pas mal calé en musique classique, d'ailleurs sur un album y'avait carrément des morceaux classique si je me trompe pas.
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Re: melomane et heavy metal
rhiurayane a écrit :darthroudoudou a écrit : d'ailleurs il existe un style qui s'appelle le black métal symphonique.
Je trouve que ça ne veut pas dire grand-chose, désolé... On a parfois parlé aussi de "jazz symphonique", il y a aussi beaucoup d'arrangements symphoniques en variétés, etc. A la limite on peut toujours plaquer du "symphonique" sur plein de choses
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Re: melomane et heavy metal
Ah bah ça j'y suis pour rien si on appelle ça comme ça ...
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Re: melomane et heavy metal
Ce n'est pas un problème sur l'appellation, c'est surtout que je suis sceptique sur l'idée que metal et classique seraient proches... Il y a quand-même une grosse partie des mélomanes et musiciens classiques qui fuient en entendant du metal.
Et donc par rapport à ça, mettre en avant l'utilisation éventuelle d'un orchestre symphonique ne prouve pas grand-chose (à mes yeux bien sûr ), puisque ça se fait aussi dans d'autres styles.
Et donc par rapport à ça, mettre en avant l'utilisation éventuelle d'un orchestre symphonique ne prouve pas grand-chose (à mes yeux bien sûr ), puisque ça se fait aussi dans d'autres styles.
Re: melomane et heavy metal
+1 !!Emlomor a écrit :Ce n'est pas un problème sur l'appellation, c'est surtout que je suis sceptique sur l'idée que metal et classique seraient proches... Il y a quand-même une grosse partie des mélomanes et musiciens classiques qui fuient en entendant du metal.
Et donc par rapport à ça, mettre en avant l'utilisation éventuelle d'un orchestre symphonique ne prouve pas grand-chose (à mes yeux bien sûr ), puisque ça se fait aussi dans d'autres styles.
Et puis des fans de Heavy metal tres délicats qui aiment aussi Wagner ("C'est qui Wagner machin ? il joue au PSG ?") j'en vois pas à tous les coins de rue...Ou alors ca dépasse pas "La chevauchée de Walkyrie"
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Re: melomane et heavy metal
Les fans de métal, c'est comme les fans de classique. C'est aussi comme les pédés, les arabes et les femmes... : Y'EEEEEEEEEEEEEEEN A DES BIEEEEEEEEEENS !!!!!!!!
Plus sérieusement (bien que ça soit déjà tellement vrai...), comme dans TOUT les milieux, on trouve des cons bornés pour qui la musique comme avec Metallica et s'arrête avec Korn. Et d'autres pour qui la musique commence avec la préhistoire et ne finira sans doute jamais, qui aime écouter aussi bien du Machine Head que du Beethoven que du Charlie Parker que du Georges Brassens... selon l'humeur du jour.
Le metal est un milieu passionant, bourré de codes, dont l'étude est donc assez tentante, et assez aisée dans ce sens où elle tombe très vite et très facilement dans une caricature complêtement assumée. Le fan de métal de base s'amusera volontier de l'effarouchement d'un journaleux devant une tête de mort, et en jouera, entretenant la légende. Alors ce genre d'études, franchement, à part se torcher avec, je vois pas trop quel intérêt il pourrait avoir...
Beaucoup aiment ce milieu et sa culture tout simplement, sans se prendre la tête plus que ça. Pour cotoyer un peu des métalleux "extrêmes", le genre qui gueule des insanités avec une voix d'outre-tombe en concert, je peux vous dire que autant, on en trouve des assez stupides qui pensent détenir LA vérité sur la musique, autant on en croise des très humbles qui jouent par ailleurs dans un groupe de reggae...
De la même manière que non, tout les fans de reggae ne fume pas de la marie-jeanne, non, tout les fans de jazz ne se shootent pas à la coke, non, tout les fans de rock'n'"roll ne sont pas tous beurrés au whisky tout les jours, et non, tout les fans de classique n'ont pas dépassé la cinquantaine et n'ont pas un balai dans le cul
Mais là où, je pense, le métal se distingue, c'est que de un, une bonne partie de cette population sait être autocritique (toute l'imagerie morbide est un jeu pour la plupart des fans), et que de deux, c'est une culture qui s'évertue à rester underground (dans une certaine mesure), réunissant des millions de personnes a travers le monde mais boudée par la quasi totalité des annonceurs et des médias. Ce qui crée un genre de cercle vertueux/vicieux (selon le point de vie) : moins de "récupération" donc plus de liberté donc moins de compromis et de politiquement correct donc moins de récupération...
Plus sérieusement (bien que ça soit déjà tellement vrai...), comme dans TOUT les milieux, on trouve des cons bornés pour qui la musique comme avec Metallica et s'arrête avec Korn. Et d'autres pour qui la musique commence avec la préhistoire et ne finira sans doute jamais, qui aime écouter aussi bien du Machine Head que du Beethoven que du Charlie Parker que du Georges Brassens... selon l'humeur du jour.
Le metal est un milieu passionant, bourré de codes, dont l'étude est donc assez tentante, et assez aisée dans ce sens où elle tombe très vite et très facilement dans une caricature complêtement assumée. Le fan de métal de base s'amusera volontier de l'effarouchement d'un journaleux devant une tête de mort, et en jouera, entretenant la légende. Alors ce genre d'études, franchement, à part se torcher avec, je vois pas trop quel intérêt il pourrait avoir...
Beaucoup aiment ce milieu et sa culture tout simplement, sans se prendre la tête plus que ça. Pour cotoyer un peu des métalleux "extrêmes", le genre qui gueule des insanités avec une voix d'outre-tombe en concert, je peux vous dire que autant, on en trouve des assez stupides qui pensent détenir LA vérité sur la musique, autant on en croise des très humbles qui jouent par ailleurs dans un groupe de reggae...
De la même manière que non, tout les fans de reggae ne fume pas de la marie-jeanne, non, tout les fans de jazz ne se shootent pas à la coke, non, tout les fans de rock'n'"roll ne sont pas tous beurrés au whisky tout les jours, et non, tout les fans de classique n'ont pas dépassé la cinquantaine et n'ont pas un balai dans le cul
Mais là où, je pense, le métal se distingue, c'est que de un, une bonne partie de cette population sait être autocritique (toute l'imagerie morbide est un jeu pour la plupart des fans), et que de deux, c'est une culture qui s'évertue à rester underground (dans une certaine mesure), réunissant des millions de personnes a travers le monde mais boudée par la quasi totalité des annonceurs et des médias. Ce qui crée un genre de cercle vertueux/vicieux (selon le point de vie) : moins de "récupération" donc plus de liberté donc moins de compromis et de politiquement correct donc moins de récupération...
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Re: melomane et heavy metal
En fait, quand je disais proche c'était dans le sens où on entend souvent des morceaux ou des air de pièces classique dans le métal. Notamment dans le black métal et le heavy métal (d'ailleurs je trouve que c'est parfois la même façon d'orchestrer que du classique).
Et c'est vrai que plus je réfléchis, plus je trouve des similitudes entre le heavy métal et le classique, comme dit dans l'article y'a la même notion de grandiose et d'exhubération.
Après tous les fans de métal ne sont pas forcément fan de classique, comme ils ne sont pas forcément fan de heavy.
Et c'est vrai que plus je réfléchis, plus je trouve des similitudes entre le heavy métal et le classique, comme dit dans l'article y'a la même notion de grandiose et d'exhubération.
Après tous les fans de métal ne sont pas forcément fan de classique, comme ils ne sont pas forcément fan de heavy.
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Re: melomane et heavy metal
Tout à fait d'accord avec toi Basstyra !
Les stéréotypes, y'en a marre ... Perso, on m'a déjà pris pour une droguée, ou demandé si je vendais de la cocaïne tout ça parceque j'ai un look rock'n'roll et la moitié du crane rasé (et oui pour une fille apparemment c'est pas une coupe normal ...).
C'est vrai qu'il y a une diabolisation de la scène rock'n'roll. La preuve, sur Nantes on a encore perdu un lieu tout ça à cause du stéréotype de la scène punk. Tout ce passait bien, je crois même qu'il n'y a même jamais eu de bagarre dans ce lieu, mais le mec ne veut plus de nous à cause de l'image négative qu'on donne aux punk .... C'est super chiant.
Alors là ça va, "l'étude" va dans le bon sens, mais c'est pas tout le temps ça ... On se fait encore traiter de "satan" par certaines personnes (ça m'est arriver ...), ou pire, se faire péter la gueule tout ça parcequ'on a un look qui dérange.
Les stéréotypes, y'en a marre ... Perso, on m'a déjà pris pour une droguée, ou demandé si je vendais de la cocaïne tout ça parceque j'ai un look rock'n'roll et la moitié du crane rasé (et oui pour une fille apparemment c'est pas une coupe normal ...).
C'est vrai qu'il y a une diabolisation de la scène rock'n'roll. La preuve, sur Nantes on a encore perdu un lieu tout ça à cause du stéréotype de la scène punk. Tout ce passait bien, je crois même qu'il n'y a même jamais eu de bagarre dans ce lieu, mais le mec ne veut plus de nous à cause de l'image négative qu'on donne aux punk .... C'est super chiant.
Alors là ça va, "l'étude" va dans le bon sens, mais c'est pas tout le temps ça ... On se fait encore traiter de "satan" par certaines personnes (ça m'est arriver ...), ou pire, se faire péter la gueule tout ça parcequ'on a un look qui dérange.
Re: melomane et heavy metal
Basstyra tu as bien résumé mon point de vue sur ces études
Tout ca c'est de la généralisation, des statistiques, bien loin de l'esprit humain et de la subjectivité. Aucun intérêt. Je suis bien certain qu'on peut trouver des points communs entre tout et n'importe quoi à ce compte là, et dire que le musicien classique a des similitudes avec le hamster nain, le schizophrene unijambiste ou le basketteur americain.
Bon je suis peut etre mauvaise langue, mais c'est les impressions que j'en ai eu quand j'en ai entendu. Je prétends pas m'y connaître hein :p
Tout ca c'est de la généralisation, des statistiques, bien loin de l'esprit humain et de la subjectivité. Aucun intérêt. Je suis bien certain qu'on peut trouver des points communs entre tout et n'importe quoi à ce compte là, et dire que le musicien classique a des similitudes avec le hamster nain, le schizophrene unijambiste ou le basketteur americain.
On entend des airs de pièces classiques dans tous les styles, je trouve pas qu'on en entende plus dans le métal que dans autre chose. Quant à la façon d'orchestrer, non je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est pareil. Y'a pas vraiment d'orchestration dans le metal, meme le "symphonic" metal (terme que je n'aime pas non plus). En général ils se contentent d'un fond de cordes pour le grandiose. Apres bon je ne m'y connais pas particulièrement, mais si tu as des exemples de metal bien "orchestré" je suis preneur .rhiurayane a écrit :En fait, quand je disais proche c'était dans le sens où on entend souvent des morceaux ou des air de pièces classique dans le métal. Notamment dans le black métal et le heavy métal (d'ailleurs je trouve que c'est parfois la même façon d'orchestrer que du classique).
Et c'est vrai que plus je réfléchis, plus je trouve des similitudes entre le heavy métal et le classique, comme dit dans l'article y'a la même notion de grandiose et d'exhubération.
Après tous les fans de métal ne sont pas forcément fan de classique, comme ils ne sont pas forcément fan de heavy.
Bon je suis peut etre mauvaise langue, mais c'est les impressions que j'en ai eu quand j'en ai entendu. Je prétends pas m'y connaître hein :p
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Re: melomane et heavy metal
Wai c'est vrai tu as raison. Mais en fait je parlais essentiellement du black et surtout du heavy métal, et surtout de la notion de grandiose, en général ce genre de groupe en fait des tonnes, un peu comme certaines orchestrations classique. Après je sais pas comment expliquer ça vraiment ...nox a écrit : On entend des airs de pièces classiques dans tous les styles, je trouve pas qu'on en entende plus dans le métal que dans autre chose. Quant à la façon d'orchestrer, non je ne pense pas qu'on puisse dire que c'est pareil.
Tu veux dire quoi par bien orchestré ? Car après je suis spécialiste des groupes métal, mais je pourrais demander à quelques amis quelques noms si ce que tu veux existe. Car dans le métal, ce qui est bien, c'est que tu trouves de tout et n'importe quoi !Apres bon je ne m'y connais pas particulièrement, mais si tu as des exemples de metal bien "orchestré" je suis preneur .
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Re: melomane et heavy metal
Je voulais aussi réagir sur ce terme de "grandiose"... Ca peut sans doute s'appliquer (même si c'est réducteur) à des compositeurs comme Wagner, Beethoven, Mahler (pour ne prendre que quelques exemples), mais s'il fallait donner en un mot une caractéristique de la musique classique par rapport aux autres musiques, "grandiose" n'est pas du tout le premier mot qui me viendrait à l'esprit. Bien sûr, là aussi, un seul mot pour définir c'est forcément une généralisation donc une réduction... Mais bref, personnellement le premier mot qui me vient à l'esprit c'est plutôt : "nuancé". La nuance, la finesse, etc.rhiurayane a écrit : et surtout de la notion de grandiose
Et je ne pense pas qu'on trouve ça dans le metal
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Re:
Oui je connais, c'est très bien fait d'ailleurs. J'ai entendu aussi leur version de "Enter Sandman".egtegt a écrit :J'ai entendu il a quelque temps une interprétation de "Nothing else matters" de Metallica par un quatuor de violoncellistes
Finesse peut-être, surtout que ça peut vouloir dire plein de choses (finesse mélodique par exemple), mais les nuances au sens des variations de dynamique ... En tout cas ce n'est pas cet exemple-là qui me convainc (que ce soit l'original ou en quatuor de violoncelles)egtegt a écrit : Il va falloir que tu écoutes un peu de métal, il y a plus de finesse et de nuances que tu ne l'imagines
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Re: melomane et heavy metal
T'en connais des qui font des shampoings à la bière ?Pour cotoyer un peu des métalleux "extrêmes"
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
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Re: melomane et heavy metal
Je pense pourtant qu'on trouvera plus facilement des nuances (dynamiques) dans le métal que dans la variété ou le rock "radio". Ces derniers étant énormément soumis à la loudness war qui pousse à compresser à outrance.
Après, c'est sûr que ca dépend des groupes...
Par ailleurs, moi non plus je n'utiliserais pas "grandiose" pour qualifier le classique en général. Le symphonique à la rigueur, et encore... Et d'ailleurs je n'utiliserais pas ce mot non plus pour le métal...
Pour le métal je dirais plutot "dans ta gueule". "Puissant" et "direct", si vous préférez... :p
Après, c'est sûr que ca dépend des groupes...
Par ailleurs, moi non plus je n'utiliserais pas "grandiose" pour qualifier le classique en général. Le symphonique à la rigueur, et encore... Et d'ailleurs je n'utiliserais pas ce mot non plus pour le métal...
Pour le métal je dirais plutot "dans ta gueule". "Puissant" et "direct", si vous préférez... :p
Re: melomane et heavy metal
Hey! juste pour vous faire partager l'intro d'un album de Dimmu Borgir :
http://www.youtube.com/watch?v=Sp8V6Rnr ... re=related
(un album que j'écoutais en boucle pendant mon adolescence ; les parents s'inquiétaient un peu.... )
http://www.youtube.com/watch?v=Sp8V6Rnr ... re=related
(un album que j'écoutais en boucle pendant mon adolescence ; les parents s'inquiétaient un peu.... )
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Re: melomane et heavy metal
Je peux simplement témoigner avoir un ami très proche dont la culture musicale principale est le métal, et qui s'avère également très sensible au classique, notamment à Bach. Il y a en effet chez lui un intérêt fondamental pour la technique, mais aussi pour la construction des morceaux - la "grande" forme - et pour ce qu'il m'en a fait écouter, je reconnais qu'il y a une grande complexité formelle dans ce que font certains groupes de Metal (dont j'ai oublié les noms). Changement de mètres fréquents, formes identifiables comme thème & variations, rondo, passacaille, etc.
J'ai également en mémoire un concert du groupe "Tool" à Rock-en-Seine il y a quelques années. J'étais au festival pour d'autres têtes d'affiche et j'allais plutôt à reculons à ce concert en me disant que ce n'était vraiment pas mon genre de musique. A ma grande surprise, j'avais été très, très impressionné, idem., par la construction tant technique que "psychologique" des morceaux, la recherche de textures sonores subtiles, et la grande technicité de l'ensemble. Un bon souvenir. Après, les puristes me diront peut-être que "Tool" n'est pas un représentant du métal pur et dur.
J'ai également en mémoire un concert du groupe "Tool" à Rock-en-Seine il y a quelques années. J'étais au festival pour d'autres têtes d'affiche et j'allais plutôt à reculons à ce concert en me disant que ce n'était vraiment pas mon genre de musique. A ma grande surprise, j'avais été très, très impressionné, idem., par la construction tant technique que "psychologique" des morceaux, la recherche de textures sonores subtiles, et la grande technicité de l'ensemble. Un bon souvenir. Après, les puristes me diront peut-être que "Tool" n'est pas un représentant du métal pur et dur.