hors sujet pour velours et sanne

[rachmaninoff]

Oui , l'être humain est cruel mais il y a de bonnes raisons de croire qu'il l'était plus par le passé et qu'il tend à s'améliorer .

C'est vrai, il n'y a qu'à voir la façon dont les animaux sont traités dans les abattoirs...

[Lee]

J'etais frappée petite par les images de télé d'un homme qui a noyé des chiots amené par la police en menottes, je ne sais pas si cette pratique aurait des punitions par la loi en France.

[Moderato Cantabile]

Non , Lee , je n'avais pas l'intention de te faire sentir plus coupable , désolée ! Et non , je ne pense pas que tu sois une "horrible personne" mais ta phrase m'a vraiment heurtée , question de sensibilité personnelle ....
Pour avoir sauvé un certain nombre d'animaux moi-même , je sais que tout est toujours possible si on le veut vraiment et c'est pourquoi je ne peux que t'encourager à sauver ce petit chaton .
Si tu y arrives, ce sera sûrement ton plus beau souvenir de vacances !


Rachma : par chance je n'ai jamais été dans un abattoir et je me refuse à regarder certaines vidéos . J'ai effectivement entendu dire qu'on y trouvait parfois des gens extrêmement sadiques mais je ne crois pas que ce soit si généralisé . Et bien sûr c'est aussi une cause pour laquelle il faut se battre !

[Lee]

La phrase qui t'a heurté venait de mon expérience ancien : quand j'étais petite (7 ou 8 ans), la mère de ma meilleure amie a apporté chez elle deux petits chatons abandonnés par leur mère dans un parking de centre commerciale. On a consulté un vétérinaire, qui a expliqué tous qu'il fallait faire (donner les biberons de lait, frotter les derrières pour qu'ils fassent leur besoins, etc.), mais en précisant que les chances que les chatons survivent sans leur vraie mère étaient très basses, j'ai en tête 1 sur 5, peut-être aujourd'hui avec un suivi c'est mieux...C'est pourquoi dans mes pensées, quoi que je fasse, c'était déjà perdu...

[Lee]

Juste pour donner la suite de l'histoire de chaton, je suis allée le chercher où il était avec une bouteille de lait et une autre qui pouvait servir comme biberon, mais il n'était plus là ou dans les alentours, je suis retournée encore regarder 2 heures après, toujours pas là. Je crois (et j'espère) qu'il a trouvé un meilleur ami que moi...

[Moderato Cantabile]

Je l'espère aussi !

[Lee]

En regardant sur Internet pour savoir quoi faire dans le cas des chatons abandonnés, j'ai appris beaucoup, j'ajoute sur ce fil au cas où je ne suis pas la seule. C'est possible que la mère s'absente pour chasser ou pour transférer le nid (un chaton par un chaton) c'est pourquoi ils conseillent de simplement veiller quelques heures avant de toucher le chaton. Ils déconseillent toucher le chaton au cas où la mère est sauvage et revient, l'odeur humain peut la repousser, les chances de survie sont les meilleurs avec la mère et ils conseillent donc de veiller à au moins un distance de 10 mètres. Et finalement si le chaton n'a pas mangé depuis quelques heures, on peut lui donner un bibéron, mais pas simplement de lait de vache, ils conseillent un formule de chaton acheté chez vétérinaire ou une recette particulière mais le plus important c'est de lui garder chaud.

[Oupsi]

Oui les chatons digèrent mal le lait de vache. Cela dit un peu de lait de vache ça ne les tue pas hein. Aujourd'hui on trouve du lait pour chatons même en grande surface, à côté des croquettes.

[Lee]

Ah je ne savais pas...j'ai vu des conseils pour les formules ajoutant yaourt, oeuf, même huile, en plus de lait concentré ou même lait de chèvre.

[Oupsi]

tu deviens très savante en chatons...

[Mona]

On a consulté un vétérinaire, qui a expliqué tous qu'il fallait faire (donner les biberons de lait, frotter les derrières pour qu'ils fassent leur besoins, etc.), mais en précisant que les chances que les chatons survivent sans leur vraie mère étaient très basses, j'ai en tête 1 sur 5, peut-être aujourd'hui avec un suivi c'est mieux...C'est pourquoi dans mes pensées, quoi que je fasse, c'était déjà perdu...

Ben déjà, même si ce vétérinaire avait raison, 1 chance sur 5, c'est déjà pas mal. Ca vaut la peine d'essayer. Et en plus, c'est faux. J'ai plusieurs amies qui ont recueilli des dizaines de portées de chatons non sevrés, voir même parfois n'ayant que quelques heures, et les chatons ont survécu. J'ai moi même élevé 2 chatons au biberon, ils sont devenus superbes et en pleine santé. Les chatons qui ne survivent pas sont des chats qui étaient fragiles à la base, ou qui ont été fragilisés s'ils sont restés seuls trop longtemps sans nourriture. Mais au delà de fragilités constitutionnelles, si toutes les précautions sont prises, le chaton s'en sort. Par contre, effectivement, c'est contraignant, et délicat : biberonnages à intervalles réguliers avec un lait spécifique (y compris la nuit), maintien de la température corporelle et de l'hygrométrie (peut être le plus difficile), stimulation des réflexes pipi/caca (je crois pas qu'on dise comme ça en langage scientifique ! ), qui est normalement assurée par la mère.

Quant aux tortures exercées sur les animaux.... c'est tellement au delà de mon entendement que je préfère ne pas m'y arrêter davantage, au risque d'être submergée par la honte et le dégoût d'appartenir moi-même à l'espèce humaine....

[Mylène]

Oui il faut surveiller pour être sûr que la chatte ne soit plus avec le petit. Attention pour ceux qui voudraient "sauver des chatons" il faut absolument prendre la mère avec, puis voir ensuite avec une association pour l' adoption une fois le sevrage terminé. Une chatte cherche ses petits! Si elle en est privée, elle risque également pour sa santé à cause des montées de lait. D'atroces souffrances qui peuvent la tuer. Et pour les petits c'est quand même mieux avec la maman. Donc il faut vraiment être sûr que la maman n' est plus avant de recueillir une portée.
Si vous voulez un petit mimi, les associations sont débordées l' été, période de vacances, d'abandons et de mise à bas. Adopter un chat en association, c'est en sauver deux: Celui que vous adoptez et celui que l'association pourra récupérer grâce à la place vide. Pour le côté"économique", adopter un chat en association revient moins cher que sur lbc ou particuliers car les associations ont des tarifs privilégiés auprès des vétérinaires. Vous pouvez donc compenser en faisant un don!
Pour rappel, si vous adoptez chez un particulier, l' identification est obligatoire et à la charge du vendeur ou donneur.
Pour éviter plus de malheureux et pour leur santé (bagarres etc) il est indispensable de stériliser! Parfois vous croyez donner votre chaton à une gentille famille, gratuitement, car vous n'identifiez pas les bébés, et voilà que l'acquéreur s'en sert pour nourrir ses reptiles... De la bonne viande fraiche et gratuite!
Enfin, si après tout ça vous voulez quand même adopter auprès d'un particulier, pas avant 3 mois!!!! Le sevrage n' est pas fini lorsque les petits peuvent manger seuls. Il y a encore tout un travail d'éducation que la mère doit faire, le chaton apprend à maîtriser ses comportements au contact de la mère et de la fratrie jusqu'à trois mois. Si sevrage interrompu, risques de chat adulte agressif.
Bref, reflechissez avant d'adopter.

[fugue]

Je confirme ce que tu dis Mylène et suis d'accord avec tout ton message.

Je suis adhérente à l'Ecole du Chat de chez moi. Fou ce qu'ils ont de gentils minous à adopter qui ne demandent qu'à être aimés.
J'admire leur travail, parfois au mépris des insultes et saloperies en tout genre.
Moi, je n'ai pas leur courage. Je n'arrêterais pas de chialer avec toute cette misère gratuite due à des abrutis sans cervelle, des lâches qui n'ont aucun sens des responsabilités (me demande quel genre de gosses ils ont ceux-là, et, s'ils n'en n'ont pas encore, ce qu'ils peuvent bien pouvoir engendrer comme type de bestiaux - Quand ce n'est pas de la simple cruauté gratuite doublée d'une immense c.......rie).

Par contre, tout ce que je peux donner, je le fais. Les dons, c'est pour leur permettre de faire opérer les chats trappés et, si socialisés, de les faire adopter, souvent après une période en famille d'accueil. Il y en a de tout âge.

Les 4 autres chatons de ma Lili (Ma p'tite rousse en avatar - lâchement abandonnée et récupérée avec ses 5 gosses en 1999 - le cinquième chaton, 16 ans le 10/08, c'est nous qui l'avons gardée), ont été biberonnés (elle était trop faible pour ses 5 chatons) et n'ont été donnés qu'à l'âge de 3 mois, de surcroit à des gens que nous pouvions "contrôler" (dont mes parents... ). Elle, elle a été opérée dès que possible. Et tous les voisins ont participé. Elle n'en est pas malheureuse pour autant et les chats qui n'ont plus de coucougnettes n'ont pas conscience d'avoir perdu grand-chose...C'est un mythe et une empathie inutile du mâle humain (notamment) de croire le contraire (ou celui de la femelle humaine, pour être équitable, de penser qu'une minette doit absolument connaître les joies de la maternité).

Ouaip. C'est pas gagné tout ça.
En tout cas, quand on s'engage, c'est à vie, jusqu'à la fin...la meilleure possible.

[degvero]

Bonjour.
Bravo pour vos belles actions en faveur des animaux:) Je suis présidente d'une association de protection animale et c'est mon quotidien.
On peut sauver un chaton de quelques jours mais c'est un travail de tous les instants: maintenir la bonne température pour que le chaton n'ait ni trop chaud ni trop froid, biberonner toutes les deux heures (si! Si!), masser le petit ventre avec un linge tiède et humide pour que le chaton puisse faire ses besoins. Biberonner un chaton exige un peu d'expérience pour éviter les fausses routes: dans le doute, mieux vaut déposer le lait maternisé tiède goutte par goutte sur la langue. Comme cela a été dit, le lait de vache est déconseillé, il faut se procurer du lait maternisé pour chaton en animalerie ou chez le vétérinaire.
Au moindre signe de mal-être, mieux vaut porter le petit chez le vétérinaire.
Voici Karma une petite rescapée qui a été recueillie bien mal en point et que j'ai eu tant de mal à sauver. Attachement oblige, elle est restée chez moi!




Si le cœur vous en dit et si vous êtes prêts à assumer la responsabilité d'un animal, faites une bonne action, adoptez en association.
Une trentaine de chatons, une dizaine de chats adultes et quatre chiens sont en famille d'accueil dans le sud 77 et attendent d'être adoptés. Le site est http://archedevera.free.fr/index.html

[Mylène]

Merci degvero!!!
La famille d'accueil chez qui j'ai eu Newton a aussi eu beaucoup de soucis de santé avec un des frères de Newton. Du coup, le chat est resté dans la famille, il y a un attachement!
J' admire toutes ces personnes qui passent tant de temps à recueillir toute cette misère animale. Mon conjoint n' est pas d'accord pour que nous soyons FA.
Il y a ceux de la rue, ceux des personnes âgées décédées ou en résidence qui rejoignent les refuges. C'est une grande préoccupation pour moi, que va devenir mon chat! Bon je suis jeune... Mais j'y ai réfléchi. Je pense que retraitée je serai fa. M' occuper des malheureux, et comme ça je ne laisserai pas un animal seul puisqu'il pourra rejoindre une autre fa?
Newton est né d'une chatte sociabilisée mais abandonnée. Heureusement qu'une gentille personne a pris la petite famille à la maison, dans cette cité, les chats errants sont martyrisés. La personne a récupéré il y a quelques semaines une portée sans maman... Les gens avaient mis les petits dans un trou sous une plaque de béton... Heureusement que des gens ont découvert!!!
J'ai tant de peine!
Voici la page de l' association en seine maritime. https://m.facebook.com/pages/Associatio ... 4580779602

Degvero, on insiste toujours sur le sevrage qui n'est pas juste alimentaire. Comment ça se gère pour un petit biberonné? Pour qu'il soit bien dans ses pattes et n'ait pas de problèmes comportementaux ? L' éducation se fait par tes autres chats ?
Sur la photo, Newton (noir et Blanc) avec une partie de la tribu en FA. C'était chouette chez tonton avec les frangins la maman et les copains!!!

[fugue]

Ils sont bien mignons tous ces minous.

@Degvero : Ca ne m'étonne pas que tu mènes cette action. Bravo pour ton courage, il en faut du cran!
Karma a un nom très approprié: le sien (de Karma) doit être très bon puisque tu l'as recueillie. "Attachement oblige comme tu dis", Ben tiens!
Pas mal du tout le site et je vous souhaite plein d'adhérents et de dons à venir

C'est une grande préoccupation pour moi, que va devenir mon chat! Bon je suis jeune... Mais j'y ai réfléchi. Je pense que retraitée je serai fa. M' occuper des malheureux, et comme ça je ne laisserai pas un animal seul puisqu'il pourra rejoindre une autre fa?

Mêmes préoccupations même si cela risque peu d'arriver vu leur âge assez avancé à mes cocottes.
Si j'arrivais enfin à avoir une maison un jour et la chance d'aller jusqu'à la retraite , être FA aurait pu me tenter - J'aurais juste un peu peur de m'attacher et de ne plus les lâcher ensuite - Ce qui serait fort problématique à long terme

[Mona]

J'ai tenté l'expérience FA.... ben je le referai pas ! Quand les chatons sont partis, j'ai sangloté comme une demeurée.... une vraie débilote.... Bon à ma décharge, ils étaient malades et on ne savait pas si c'était grave ou pas et du coup je ne pouvais plus les garder pour ne pas risquer de contaminer les miens... Et j'ai fini par reprendre quelques semaines plus tard un de ceux que j'avais rendus !! Mais quand on est normalement constitué, c'est super d'être FA en attendant que les chats trouvent un foyer...

[pianojar]

http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/ ... ciale.html

http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/ ... aines.html

[Khali]

Le mien s'est mis au piano il y a peu de temps

20150514_212524_LLS.jpg (54.55 Kio) Vu 4212 fois

[coeur2soupir]

http://www.sciencesetavenir.fr/animaux/ ... ciale.html

Je ne connaissais pas ces recherches, c'est passionnant ! Je me demande ce que ça donne au quotidien.

Et après les chats mélomanes, à quand les chats compositeurs ?

Par contre, on fera moins les malins quand les chats deviendront l'espèce dominante et nous obligeront à jouer de la musique pour chat à la félin-monie de Paris (et qu'ils feront leurs griffes sur les sièges en guise d'applaudissements).