Singe savant

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piano bien tempéré
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Singe savant

Message par piano bien tempéré »

fritz
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Re: Singe savant

Message par fritz »

Je trouve le titre pas très heureux. Super chaîne youtube par ailleurs quasi exclusivement axée rock, je trouve que l'amour de la musique transparaît dans toutes les vidéos que j'ai vues.
piano bien tempéré
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Re: Singe savant

Message par piano bien tempéré »

Le titre concerne uniquement la vidéo mise en ligne et le petit prodige à l'oreille absolue … pas la chaine correspondante :wink: qui effectivement montre des gens passionnés par ce qu'ils font .
Terpsichore
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Re: Singe savant

Message par Terpsichore »

Je ne le trouve absolument pas singe savant [-X
Que fait-il donc pour mériter ce sobriquet?
piano bien tempéré
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Re: Singe savant

Message par piano bien tempéré »

Ce que j'écris juste au dessus de ton intervention ... Pour moi l'oreille absolue s'apparente à un numéro de cirque ou de music-hall , même si dans un premier temps cela épate et peut forcer l'admiration à certains .
fritz
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Re: Singe savant

Message par fritz »

Deux autres vidéos de Rick Beato sur le sujet de l'oreille absolue que je trouve plus intéressantes que la simple démonstration :

https://www.youtube.com/watch?v=816VLQNdPMM

https://www.youtube.com/watch?v=AxEmaBqjUmY
Terpsichore
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Re: Singe savant

Message par Terpsichore »

Je ne rangerais pas l'oreille absolue dans un numéro.

On l'a ou on ne l'a pas. On peut bien sûr mettre ce don en avant mais dans cette vidéo précise, je n'arrive pas à trouver de côté "singe savant".


Et je suis bien contente de ne pas avoir l'oreille absolue, ça ma toujours semble être un handicap plus qu'autre chose.
piano bien tempéré
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Re: Singe savant

Message par piano bien tempéré »

Terpsichore a écrit : lun. 21 déc., 2020 10:57 Et je suis bien contente de ne pas avoir l'oreille absolue, ça ma toujours semble être un handicap plus qu'autre chose.
C'est aussi mon avis corroboré par des témoignages d'amis organistes qui l'ont ….
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Jacques Béziat
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Re: Singe savant

Message par Jacques Béziat »

Ce n'est pas la définition de ce que j'appellerais un singe savant !

Cette expression, quelque peu péjorative, désigne plutôt des gens qui s'entraînent par mimétisme pour devenir un phénomène de foire, qu'on expose.
On peut accuser les très jeunes virtuoses très en avance sur leur cursus habituel (valse de Chopin à 5 ou 6 ans) d'être devenus des machines, dont on a bourré le crâne, et qui joueraient (je mets bien le conditionnel) donc davantage par mimétisme et force répétitions que par réelle connaissance musicale, d'où la désignation de singe savant (savant, mais singe).

Ici on parle de gens ayant l'oreille absolue, donc ce n'est pas quelque chose d'appris mais d'acquis, d'inné, ce qui n'a rien à voir.
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Michelangeli
piano bien tempéré
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Re: Singe savant

Message par piano bien tempéré »

L'oreille absolue ne tombe pas du ciel , c'est bel est bien quelque chose d'acquis soit dans la toute petite enfance ou même dès que le fœtus est capable d'emmagasiner des sons . Bien entendu cette capacité résulte d'un état du système cérébral qui ne demande qu'à être activé . Mais sans sollicitations musicales extérieures cette capacité ne peut se développer . Or si j'ai bien compris , le petit prodige mis à l'épreuve , baigne dans un milieu musical semble t-il intense donc totalement propice à ce développement .

La gamme musicale est un système totalement extérieur à nous même construit autour de spéculations mathématiques combinées à des nécessités pratiques . Toutes ces évolutions ont abouti à nos tempéraments permettant d'accorder les instrument à sons fixes lesquels conditionnent l'"oreille" musicales …. Que trouve t-on dans les classes de solfège ? Des pianos !
De tout temps ce sont les techniques d'accordage des instruments à sons fixes (orgue , pianos , harmoniums , etc ) qui ont conditionné l'oreille . Et non une hypothétique justesse innée (ou "naturelle" :roll: ) venue d'on ne sait où … :wink:
Modifié en dernier par piano bien tempéré le lun. 21 déc., 2020 20:15, modifié 3 fois.
fritz
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Re: Singe savant

Message par fritz »

Jacques Béziat a écrit : lun. 21 déc., 2020 19:37Ici on parle de gens ayant l'oreille absolue, donc ce n'est pas quelque chose d'appris mais d'acquis, d'inné, ce qui n'a rien à voir.
Je ne suis pas sûr qu'on puisse parler d'inné, de ce que j'avais lu il semblerait que ce soit fortement lié à l'exposition musicale à des âges jeune, personne ne naît stricto sensu avec l'oreille absolue. Et visiblement passé un certain âge ce n'est pas quelque chose qu'on peut apprendre contrairement à l'oreille relative
piano bien tempéré
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Re: Singe savant

Message par piano bien tempéré »

Ce que je viens d'écrire … :lol:
fritz
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Re: Singe savant

Message par fritz »

Oui en résumé, on s'est croisé ;)
piano bien tempéré
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Re: Singe savant

Message par piano bien tempéré »

:wink:
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Jacques Béziat
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Re: Singe savant

Message par Jacques Béziat »

fritz a écrit : lun. 21 déc., 2020 19:59
Je ne suis pas sûr qu'on puisse parler d'inné, de ce que j'avais lu il semblerait que ce soit fortement lié à l'exposition musicale à des âges jeune, personne ne naît stricto sensu avec l'oreille absolue. Et visiblement passé un certain âge ce n'est pas quelque chose qu'on peut apprendre contrairement à l'oreille relative
OK ! :)
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Michelangeli
pianoforte
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Re: Singe savant

Message par pianoforte »

J'ai pour ma part démarré mes études de piano à 9 ans , en cours particuliers, et ma prof m'a aussi donné des cours de solfège en parallèle avec dictées de notes à 1 puis 2 voix, puis en accords, et rapidement elle s'est rendu compte que j'avais l'oreille absolue, ce qui , quelques années plus tard au conservatoire m'a permis d'être exemptée des cours de dictée de notes , pourtant ma petite enfance n'a pas du tout été favorisée par l'environnement musical familial , même si nous avions quelques disques ( Chopin, Beethoven ....) nous n'allions pas au concert faute de moyens et d'occasions , alors je ne sais pas pourquoi j'ai eu cette capacité ?
J'ai ensuite étudié le clavecin ( accordé à 415 ) et là je me suis aperçue que j'entendais tout avec 1/2 ton de décalage , ce qui fut un peu perturbant , - je ne dirais pas handicapant !- :D
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Jacques Béziat
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Re: Singe savant

Message par Jacques Béziat »

Je rebondis sur le commentaire de pianoforte.
Moi aussi j'ai connu des gens au Conservatoire qui avaient l'oreille absolue bien avant de prendre des cours de musique d'après leurs dires, et qui ne baignaient pas forcément dans un environnement musical particulier, je livre juste mon témoignage.

Les musiciens à l'oreille absolue que j'ai rencontrés m'ont dit que cela les favorisait dans certains domaines de l'apprentissage musical, mais pouvait aussi les gêner dans d'autres.

Je pense néanmoins que ce don favorise l'intérêt pour la musique, par contre, d'où peut-être la confusion entre inné et acquis, et pourquoi on en rencontre surtout chez les musiciens.
Comme ce sujet peut provoquer des polémiques, je m'arrêterai là, je ne suis pas spécialiste en la matière. 8)
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Michelangeli
piano bien tempéré
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Re: Singe savant

Message par piano bien tempéré »

Aux oreilles absolues de passage sur ce fil : exercice . :mrgreen:

https://www.youtube.com/watch?v=bEmfg5oa59Y
pianoforte
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Re: Singe savant

Message par pianoforte »

:lol: Effectivement , ça donne surtout le tournis !!
roulroul2
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Re: Singe savant

Message par roulroul2 »

Absolute pitch :
L’oreille absolue est l’aptitude à reconnaître, à l'écoute d'un son, les notes de musique correspondantes sans référence auditive préalable.
La vidéo commence avec un type qui parle avec des patates chaudes dans la bouche... :mrgreen: Mais la suite avec cet enfant est réellement impressionnante.
L'oreille absolue ne tombe pas du ciel , c'est bel est bien quelque chose d'acquis soit dans la toute petite enfance ou même dès que le fœtus est capable d'emmagasiner des sons . Bien entendu cette capacité résulte d'un état du système cérébral qui ne demande qu'à être activé . Mais sans sollicitations musicales extérieures cette capacité ne peut se développer . Or si j'ai bien compris , le petit prodige mis à l'épreuve , baigne dans un milieu musical semble t-il intense donc totalement propice à ce développement .
Merci pour cette explication technique, et aussi pour le partage.
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