Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

roulroul2 a écrit : ven. 02 avr., 2021 12:09
J'imagine bien une Europe hyper centralisée ou il faut 15 formulaires et 40 signataires pour valider le moindre truc ! L'Europe est un peu à la ramasse. Mais normalement, si on en croit les autorités, ça va cartonner question vaccins dans les semaines qui viennent. A mon avis, c'est plutôt une bonne chose.
Certes, mais pour l'instant, nous parlons au futur. Nous somme encore très loin des 50 ou 60% de la population vaccinée nécessaire pour enrayer (peut-être) la propagation du virus.
Avant chaque confinement, on nous a promis qu'après ça irait mieux, eh bien non. je suis donc devenu méfiant. :roll:

Par ailleurs, je fais la demande de vaccination ce weekend.
Et quand je serai vacciné, je demanderai à sortir librement, où et quand je le veux. Si on me refuse ce droit, j'interprèterai cela comme un désaveu, ou plutôt comme l'aveu que la vaccination ne garantit rien, ni pour le porteur ni pour l'entourage.

Je me pose une autre question : aurons-nous désormais un confinement à chaque variant annuel ?
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lullablue
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par lullablue »

j'ai regardé le reportage sur Israel qui a confiné bien + tôt pour vacciné le plus possible de gens en meme temps, et voilà, eux ils n'ont plus de restrictions.
dommage qu'on ne nous ai pas confinés en fevrier (comme beaucoup de pays l'ont fait) et vaccinés pour faire baisser le remplissage d'hosto.
là où je suis vraiment énervée, c'est que maintenant on bloque tout le monde alors qu'on ne veut que sortir (vu le temps, c logique), et moi, en tant qu'assistante maternelle, on va peut-etre me demander de ne plus bosser alors que l'an dernier, fallait absolument qu'on garde les enfants des soignants et qu'on ne risquait soi-disant rien.on a eu des protocoles de désinfection absurdes au possible et ils se contredisent aujourd'hui en annonçant 40 % de contamination . sans compter de dire que les enfants ne transportent pas le virus, mais bien sur.... et le pire, c'est qu'on n'est même pas vaccinée!!!!
alors oui, je suis énervée, je vais perdre 500 euros de salaire (et je le répète, je ne suis pas la + à plaindre hein,je le sais bien)parceque maintenant on est les méchantes qui contamine tout le monde.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par roulroul2 »

Et quand je serai vacciné, je demanderai à sortir librement, où et quand je le veux. Si on me refuse ce droit, j'interprèterai cela comme un désaveu, ou plutôt comme l'aveu que la vaccination ne garantit rien, ni pour le porteur ni pour l'entourage.
Je pense que c'est une des clés pour retrouver une vie à peu près comme avant, et à travers ça retrouver les salles de spectacles, les professeurs de piano, les poignées de mains, les trucs conviviaux comme une bouffe en famille, les gens qui reprennent leur taf...Enfin tout ça, quoi. Si tu rencontres quelqu'un, et que tu t’échanges mutuellement une preuve comme quoi tu es vacciné, je trouve ça hyper rassurant. On parle d'une efficacité (théorique) de 100 % chez les jeunes avec le Pfizer, ce qui est considérable. La vaccination ne dispensera toutefois pas des gestes barrières, dans un premier temps, a mon avis. C'est un peu comme porter un casque et des protections à moto : ça ne t’empêchera pas de chuter si tu roules imprudemment.
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floyer
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par floyer »

roulroul2 a écrit : ven. 02 avr., 2021 16:04 La vaccination ne dispensera toutefois pas des gestes barrières, dans un premier temps, a mon avis.
Oui, dans un certain sens. L’évolution du virus mesuré par un taux de reproduction R qui dépend à la fois du taux de vaccination, des gestes barrières et d’autres paramètres comme la température, les mesures comme le confinement/couvre-feu/jauge sur les salles de concert. L’épidémie commence à être enrayée avec R<1.

Dans un premier temps, la vaccination permettra de relâcher les mesures, et dans un second temps (lorsque la vaccination suffira à rendre R suffisamment <1), les gestes barrières.

Il y a toutefois le risque d’un variant qui remette en cause l’efficacité du vaccin : tout serait à recommencer.
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floyer
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par floyer »

Je me posais la question des raisons de la célérité d’Israël à vacciner. C’est ici :

https://www.lemonde.fr/blog/filiu/2021/ ... i-covid19/
Le gouvernement israélien a passé un contrat avec le laboratoire américain Pfizer, qui s’est engagé à fournir un stock exceptionnel de vaccins, en contrepartie du partage des données épidémiologiques.
Du coup Israël bénéficie d’une priorité sur la délivrance de doses que les autres pays n’ont pas.

Israël, c’est aussi 8,5 millions de personnes (au même niveau que la Suisse), négocier une vaccination assez massive et rapide est plus facile que pour 65 millions.
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Message par iSisyphe »

Jacques Béziat a écrit : ven. 02 avr., 2021 10:57On enferme, et le virus ne disparaît pas, puisque dès qu'on arrête le confinement ça repart, nous ne vivons pas sur une île sans contacts avec le monde extérieur !

Donc, confinement ne signifie pas vie normale ensuite, même les enfermistes l'admettent, cela provoque juste un effet ponctuel pour les CHU débordés et notamment pour le club des PHP alarmistes et revendicatifs composant la majorité du Conseil Scientifique top secret.
Exactement, c'est l'erreur qu'on fait ici, on croit ou plutôt on fait semblant de croire que confinement rime avec vie normale ensuite. Ça dépend de ce que l'on fait après le confinement. Ça repart parce qu'ici, dès que la situation va mieux, on considère que tout est résolu et on ne profite pas de l'amélioration pour maintenir une situation viable ; au contraire, on recommence tout de façon totalement déraisonnable, comme ça s'est passé après le confinement de 2020, et comme ça se passera aussi après ce "presque_confinement".

Le confinement n'est pas en fin ou une solution en soit, c'est un moyen utile et qui fonctionne pour amorcer une gestion intelligente de l'épidémie. On ne l'a pas encore compris ici, hélas. Je ne vais pas reprendre mon discours sur le sujet pour ne pas radoter, mais d'autres pays l'ont très bien compris, eux, et chez eux, c'est peu près "terminé" depuis belle lurette... Et sans vaccination...
[...]Par conséquent, tant que le virus et ses variants se transmettent, la vaccination ne sera pas la panacée, il va falloir du temps pour retrouver une vie normale, encore une année d'après certains spécialistes (non alarmistes !) SI les vaccins sont efficaces et SI de nouveaux virus très différents n'apparaissent pas entretemps !
Sur ce point, je suis tout à fait d'accord avec toi, on n'en a pas fini. Le pire serait que ce virus devienne un virus saisonnier... comme la grippe. Et là, on est bon pour 6 mois/an avec des masques...
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par floyer »

Effectivement, le confinement n’est pas une fin en soit. Cela me semble une évidence.

Dire que l’effet est « ponctuel », c’est peut-être fort dans la mesure où le premier confinement nous a donné pas mal de répit. Pour le second, beaucoup moins... est-ce la saison hivernale ? Le variant anglais ? Les deux ? (Et son impact limité ne le rendait pas moins nécessaire pour éviter la saturation des soins).

Bien malin qui pronostiquera l’effet du troisième compte tenu du variant britannique plus contagieux, mais aussi de la vaccination en cours.
Ça dépend de ce que l'on fait après le confinement. Ça repart parce qu'ici, dès que la situation va mieux, on considère que tout est résolu et on ne profite pas de l'amélioration pour maintenir une situation viable ; au contraire, on recommence tout de façon totalement déraisonnable, comme ça s'est passé après le confinement de 2020, et comme ça se passera aussi après ce "presque_confinement".
Je n’ai pas bien saisi ce que tu proposes. Déconfiner mais limiter à 6 les rassemblements ? Jauges dans les parcs ? Autres ?
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par roulroul2 »

Topsanté.com :
Dans la mesure où nous serons équipés d'une dose d'immunité au fil du temps, le virus pourrait fonctionner comme les autres coronavirus, comme ceux du rhume. Il continuera donc de nous réinfecter, mais sous des formes beaucoup moins virulentes, avec des symptômes légers. Et cela s'explique via un schéma classique déjà constaté avec le rhume.
Je n'ai pas de boule de cristal, je ne suis pas médecin non plus, mais certains chercheurs (pas beaucoup...) estiment que ce virus pourrait muter à la longue dans des formes moins graves. Moi, j'y crois, car il est tellement imprévisible que absolument tout est envisageable.
Comparons ce qui est comparable, toujours est t'il que la grippe "espagnole" après une première vague relativement clémente, et deux vagues meurtrières a bel et bien disparu subitement :
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Message par iSisyphe »

floyer a écrit : ven. 02 avr., 2021 19:50[...]le premier confinement nous a donné pas mal de répit. Pour le second, beaucoup moins... est-ce la saison hivernale ? Le variant anglais ? Les deux ? (Et son impact limité ne le rendait pas moins nécessaire pour éviter la saturation des soins).
:lol: Ne serait-ce pas plutôt parce que le premier confinement était un confinement, avec écoles fermées, déplacements interdits, magasins fermés, alors que le second n'en avait que le nom pour faire croire qu'"on" faisait quelque chose, avec écoles ouvertes notamment ? Je ne crois pas qu'il y a de magie, quand on ne fait rien, il n'y a pas de résultat...
Je n’ai pas bien saisi ce que tu proposes. Déconfiner mais limiter à 6 les rassemblements ? Jauges dans les parcs ? Autres ?
Ben j'en ai déjà parlé plus haut dans ce sujet. Ce n'est pas moi qui le propose, il y a pas mal de pays qui ont eu une théorie inverse de nos chers pays occidentaux, où la théorie est de "vivre avec le virus" (hum, qu'est-ce que c'est agréable comme vie) et qui ont appliqué ce qu'on appelle la stratégie 0 covid. Dans ces pays, il y a par exemple le Vietnam, la Corée du Sud, le Japon, l'Australie, et l'Islande, si je ne me trompe pas. Je parle plus du Vietnam, parce que c'est le pays que je connais le mieux.

Au Vietnam, il y a selon les chiffres (oui, je sais, c'est communiste et dictatorial, les chiffres sont forcément faux, il n'y a que nos pays qui ne mentent jamais sur les chiffres), 35 morts en tout et pour tout. Je rappelle que le Vietnam est un pays de 96 millions d'habitants, avec une superficie de moitié celle de la France, et avec des métropoles qui font de Paris un Vesoul au Vietnam, et que le Vietnam est un PVD, avec un système hospitalier qui est... comment dire... ce qu'il est, avec des moyens qui n'ont rien à voir avec ceux de nos pays occidentaux.

Alors pourquoi ? Parce que l'épidémie est gérée correctement et intelligemment. Déjà, toutes les décisions ont été prises immédiatement, pas avec deux mois de retard comme c'est le cas ici pour l'intégralité de ce qui a été fait. Au Vietnam, on n'a jamais expliqué que les masques ne servaient à rien, que fermer les frontières ne servait à rien, que les enfants n'étaient pas contaminants, etc. Les frontières ont été fermées dans les deux jours. Quand un cas contact est détecté, les cas contacts sur 4 niveaux sont intégralement mis en quarantaine (la quarantaine, au Vietnam, ce n'est pas une lettre de la CPAM qui te conseille de rester chez toi, c'est une mise en quarantaine soit dans un centre de quarantaine surveillé, soit dans un hôtel surveillé, soit chez toi, je te laisse deviner : surveillé). Donc, pas de propagation possible. Exemple : un cas a été détecté au nord du pays. La région a été immédiatement vidée de ses touristes et fermées pour quarantaine. Un cas. Ici, on a eu entre 10000 et 20000 cas/jour, c'est devenu normal et rien n'a été fait, à part des mesures débiles, qui n'ont aucun effet à part emmerder l'ensemble de la population. Ça fait deux fois qu'il faut attendre 50000 ou 60000 cas/jour pour qu'"on" finisse par faire quelque chose, et encore, c'est de manière générale discutables (sauf pour le premier confinement,qui a eu, lui, Ô surprise, un réel effet).

Résultat : au Vietnam, ça fait un an que la vie est normale pour l'ensemble de la population, que l'économie a repris normalement avec une croissance insolante (ça, c'est manifestement aussi le cas pour les autres pays de la stratégie "0 covid", d'après ce que j'ai lu), sauf pour les quelques cas détectés, qui subissent des mesures drastiques.

Voilà. Pour répondre à ta question, ce que je propose, c'est de sortir de notre certitude hallucinante d'avoir toujours raison même les pieds dans la m****, et de prendre exemple sur les pays qui s'en sortent mieux que nous, et nous plus sur ceux qui sont dans la même situation que nous, voire pire. En sortie de ce "confinement", en imaginant qu'il ait un résultat, peut-être pourrait-on ne pas considérer que tout est terminé comme on l'a fait il y a un an, aller se réagglutiner dans des avions/trains/plages/quais de Seine/etc pour profiter du soleil en vacances (enfin de toutes façons, "on" pourra le faire quand même pendant pour les parcs plages, etc), rester humbles et raisonnables et surtout tracer, isoler réellement les cas résiduels convenablement (au grand dam des défenseurs de cette sacro-sainte liberté individuelle), pour le bien commun, fermer les lieux collectifs au moindre cas pour éviter la propagation... Enfin, bref, ce que le bon sens dicte, en somme.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Serge »

M'étonnerait pas que le pic épidémique suivant reprenne le profil du Cerro Aconcagua ou du Denali ! :oops:
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Arabesque44 »

iSisyphe a écrit : ven. 02 avr., 2021 22:31 Voilà. Pour répondre à ta question, ce que je propose, c'est de sortir de notre certitude hallucinante d'avoir toujours raison même les pieds dans la m****, et de prendre exemple sur les pays qui s'en sortent mieux que nous, et nous plus sur ceux qui sont dans la même situation que nous, voire pire
Il faut surtout comparer ce qui est comparable , en matière de climat, de situation géographique et de modes de vie. Le Vietnam...comment peut-on comparer Viet Nam et Europe? Tout s'y oppose.
Et ces pays claquemurés, sans vaccination massive, sans immunité collective, que deviennent-ils le jour ou le malin virus réussit à entrer? On se souvient de l'exemple assez récent des ravages de la réintroduction accidentelle de la rougeole aux Iles Samoa ( par un touriste) où la population ne jugeait plus nécessaire de se vacciner. Il suffit d'un "gros contaminateur" pour infectée des dizaines de personnes.
Si on compare ce qui est comparable, on voit bien qu'il ne faut pas tout miser sur l'enfermement mais surtout vacciner. Donc les "mauvais élèves" montrés du doigt comme les USA et la GB font au final mieux que l'Europe, et au sein de l'Europe pas de différence notable en mortalité covid19entre ceux qui ont peu ou beaucoup "confiné" ( mais au moins les second auront-ils un peu mieux préservé économie santé mentale éducation.)
iSisyphe a écrit : ven. 02 avr., 2021 22:31 Résultat : au Vietnam, ça fait un an que la vie est normale pour l'ensemble de la population, que l'économie a repris normalement avec une croissance insolante
j'ai du mal à y croire, car le tourisme est essentiel à l'économie du Viet Nam.
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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

Arabesque44 a écrit : sam. 03 avr., 2021 8:55
Il faut surtout comparer ce qui est comparable , en matière de climat, de situation géographique et de modes de vie. Le Vietnam...comment peut-on comparer Viet Nam et Europe? Tout s'y oppose.
(...)

j'ai du mal à y croire, car le tourisme est essentiel à l'économie du Viet Nam.
Tout à fait d'accord.
Et la gestion de cette pandémie ne se fait pas à coup de simple bon sens, ni au doigt mouillé, et ni en se comparant avec des pays très différents en taille, en situation géographique, en capacité industrielle.
Il apparaît que la France, qui n'a plus d'industries sauf militaire, se retrouve fort démunie au moindre pépin, et que l'Europe dans les crises n'est pas d'un grand secours avec le principe du chacun pour soi, l'Allemagne par exemple ne voit que son propre intérêt, ce qui est légitime.
On en revient à la stratégie de l'auto suffisance en ce qui concerne les besoins fondamentaux : l'énergie, l'agriculture, la recherche, les industries de base (eau, électricité, chimie), et le domaine de la santé (hôpitaux, vaccins, recherche médicale).
La France doit réfléchir à tout cela pour son avenir, cette petite crise (par rapport à une vraie pandémie mortelle comme la peste ou la grippe espagnole, ou à une guerre) a ébranlé beaucoup de pays qui se croyaient forts !
Un autre exemple : quand le parc automobile sera électrique, il faudra être sûr que nous pourrons assurer la production des batteries et des composants électroniques.
En matière de médecine, de vaccins, comme du reste, il en est de même.
Attention aussi aux influences étrangères qui profitent du déclin des pays occidentaux, autre sujet !
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Message par Gruppetto »

Alors là oui, pour l'éducation, je peux témoigner. Parmi ceux qui n'ont pas eu la chance d'être accompagnés par leur famille l'année dernière, certains ont beaucoup de difficultés cette année. Des CE1 ne savaient pas lire à la rentrée. On observe aussi des troubles de l'attention +++, car les jeux vidéo sont allés bon train. Les services de soin sont débordés.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

J'ai vu la tête des gamins à l'annonce de la reprise des cours en visio, no comment... :roll:

Hier, en séance de Formation Musicale, c'était pathétique : la moitié était absente, et les faire chanter avec le masque me faisait pitié. :roll:
Nous verrons en Mai et Juin, où nous en serons.
Rien ne dit que les choses reprendront leur cours normal, et que nous réservent les variants de l'automne ?
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par iSisyphe »

Arabesque44 a écrit : sam. 03 avr., 2021 8:55Il faut surtout comparer ce qui est comparable , en matière de climat, de situation géographique et de modes de vie. Le Vietnam...comment peut-on comparer Viet Nam et Europe? Tout s'y oppose.
Oui. Donc une fois de plus on trouve des raisons extérieures aux actions qui ont été menées. Soit, mais alors, que dire de la comparaison entre le Vietnam et 'Inde, ou le virus s'est propagé largement ? Ils n'ont pas ile même climat ? Et alors, l'Islande ? L'iIslande a le même climat que le Vietnam et la Corée du Sud, j'imagine ? Alors tu vas me dire que c'est un pays insulaire, j'imagine. Soit, mais alors la Grande-Bretagne ?
Et ces pays claquemurés, sans vaccination massive, sans immunité collective, que deviennent-ils le jour ou le malin virus réussit à entrer? On se souvient de l'exemple assez récent des ravages de la réintroduction accidentelle de la rougeole aux Iles Samoa ( par un touriste) où la population ne jugeait plus nécessaire de se vacciner. Il suffit d'un "gros contaminateur" pour infectée des dizaines de personnes.
Si, si, si.. Toujours est-il qu'actuellement, la situation est celle que l'on connaît. Des cas, il y en a au Vietnam. Pour le moment, ils arrivent parfaitement à les gérer. Et même si cela devait arriver (encore un si), ils auront gagné au très bas mot un ou deux ans de vie "normale".

Si les Vietnamiens sont très peu vaccinés, ce n'est pas par idéologie anti-vaccin, n'est-ce pas, c'est parce que l'accès aux vaccins est encore plus difficile qu'en France (si, si, c'est possible). Pas les même moyen...
Si on compare ce qui est comparable, on voit bien qu'il ne faut pas tout miser sur l'enfermement mais surtout vacciner.
Qui a dit qu'il fallait "tout" miser sur l'enfermement ? Ce n'est pas l'enfermement qui est important, c'est la gestion des cas après l'enfermement. Alors je souhaite que tu aies raison et que la vaccination résolve le problème. Parce que si d'aventure ce n'était pas le cas, on n'est pas sortis...
Donc les "mauvais élèves" montrés du doigt comme les USA et la GB font au final mieux que l'Europe, et au sein de l'Europe pas de différence notable en mortalité covid19entre ceux qui ont peu ou beaucoup "confiné" ( mais au moins les second auront-ils un peu mieux préservé économie santé mentale éducation.)
Oui... Allemagne, actuellement : 16000 nouveaux cas/jour, 76000 morts au total. France, actuellement : 46000 nouveaux cas/jour, 96000 morts.
iSisyphe a écrit : ven. 02 avr., 2021 22:31 Résultat : au Vietnam, ça fait un an que la vie est normale pour l'ensemble de la population, que l'économie a repris normalement avec une croissance insolante
j'ai du mal à y croire, car le tourisme est essentiel à l'économie du Viet Nam.
https://www.lesechos.fr/monde/asie-paci ... ne-1250043
https://www.bfmtv.com/economie/internat ... 70088.html
https://www.letemps.ch/economie/vietnam ... e-pandemie

Alors "croissance insolante", j'ai sans dote exagéré un tantinet, m'enfin on est loin du marasme européen :

https://www.europe1.fr/economie/france- ... ee-4021659
https://www.lesechos.fr/monde/europe/la ... 20-1281019
Modifié en dernier par iSisyphe le sam. 03 avr., 2021 10:02, modifié 1 fois.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par iSisyphe »

Jacques Béziat a écrit : sam. 03 avr., 2021 9:17[...]Et la gestion de cette pandémie ne se fait pas à coup de simple bon sens, ni au doigt mouillé, et ni en se comparant avec des pays très différents en taille, en situation géographique, en capacité industrielle[...]
Ha bah alors là, en parlant de doigt mouillé, excuse-moi, mais dans ce domaine, je crois qu'on peut sans risque de se tromper ou de créer une polémique dire que le gouvernement français est le champion du monde du doigt mouillé et de l'enfumage, non ? Non ?

Pour le reste, tout n'est pas que fatalité tout de même. Je ne comprends pas que vous considériez que la politique totalement opposée de certains pays n'a absolument aucune incidence sur des résultats totalement opposés. Il doit bien y avoir un lien de cause à effet, tout n'est pas qu'une coïncidence et une question de données démographiques (qui sont plutôt au détriment, d'ailleurs, de certains pays qui vont mieux, en parlant de densité démographique ou d'industrialisation).
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

iSisyphe a écrit : sam. 03 avr., 2021 9:57
Jacques Béziat a écrit : sam. 03 avr., 2021 9:17[...]Et la gestion de cette pandémie ne se fait pas à coup de simple bon sens, ni au doigt mouillé, et ni en se comparant avec des pays très différents en taille, en situation géographique, en capacité industrielle[...]
Ha bah alors là, en parlant de doigt mouillé, excuse-moi, mais dans ce domaine, je crois qu'on peut sans risque de se tromper ou de créer une polémique dire que le gouvernement français est le champion du monde du doigt mouillé et de l'enfumage, non ? Non ?
Sans vaccins, sans capacité hospitalière suffisante, sans personnel suffisant, eh bien oui, on confine, ce qui calme un peu le jeu, puis ça repart, puis on re-confine, puis ça repart, etc..., c'est ce que nous avons vécu et que nous vivons encore.
Pourtant, la France n'est pas non plus ridicule question Santé, mais c'est insuffisant, on l'a vu aussi concernant les masques, le gel, les blouses, et à présent les vaccins.
La seule et unique jauge, c'est la capacité en réanimation, point-barre : 7 000 personnes en réa intensive, et le pays s'arrête...
On aurait confiné un an, l'épidémie aurait déferlé sur la France dès le déconfinement, faute de vaccins.
Les milliards économisés depuis trente ans de suppressions de lits et de rationalisation du système de santé, allié à une administration mammouth, ont produit leurs effets.
Ensuite, le mandarinat des PHP est patent, et conduit à un pouvoir exagéré, ils sont bien plus que des consultants, on le constate dans des déclarations alarmistes et anxiogènes.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par roulroul2 »

Les milliards économisés depuis trente ans de suppressions de lits et de rationalisation du système de santé, allié à une administration mammouth, ont produit leurs effets.
La vie d' une unité Covid en Bretagne = personnel pris pour des larbins et déconsidéré au possible, résultat tout le monde se barre du service. Le personnel soignant de 2021 serait t' il l'infanterie de 14/18 ?

La Grande Bretagne n'a pas un système de santé terrible. En revanche quand il s'agit de se mobiliser (ça c'est vu maintes fois au cours de l'histoire...) ça va vite. Pas de ronds de jambes ni 15000 formulaire a remplir, ils y vont franco. C'est sans doute ce nous manque, nous autres Français.

Point positif tout de même = autour de moi, ça va vacciner à tour de bras dans la prochaine quinzaine, si j'en crois le nombre de RDV pris. Moi c'est mercredi à 15 h 00 pour le Pfizer. J'aurais également direct ce jour-la le RDV pour la 2eme injection.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par chris76 »

roulroul2 a écrit : sam. 03 avr., 2021 14:08
La Grande Bretagne n'a pas un système de santé terrible. En revanche quand il s'agit de se mobiliser (ça c'est vu maintes fois au cours de l'histoire...) ça va vite. Pas de ronds de jambes ni 15000 formulaire a remplir, ils y vont franco. C'est sans doute ce nous manque, nous autres Français.
Tu peux développer ?
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floyer
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par floyer »

Certes, les anglais ont pris de l’avance, mais le facteur limitant semble être l’approvisionnement des doses plus que les problème administratifs. Avec une société qui se judiciarise (il y a d’ailleurs une plainte liée à un thrombose qui suit une vaccination), il est difficile de blâmer ceux qui décident d’attendre des éléments solides, surtout qu’à démarrer trop tôt, si le produit est trop mauvais, on décrédibilise le message pro-vaccination.

Les britanniques produisent eux... et ont reçu de l’Europe 10 000 000 sans contrepartie !! Incompréhensible.

Mais prochainement, la France produira des vaccins.
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