Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

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rodolphen123
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par rodolphen123 »

Oui ça existe deja mais c'est son utilisation qui peut évoluer. Actuellement on n'en a pas besoin pour aller dans un musée.
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André Quesne
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par André Quesne »

roulroul2 a écrit : jeu. 15 avr., 2021 18:11 En France, aux dernières nouvelles, une dizaine de vaccins sont obligatoires. Le vaccin anti-covid va le devenir à terme, à mon avis, si l' épidémie ne faiblit pas assez vite, et finit par ruiner totalement l'économie, sans parler des ravages humains. Beaucoup de gens (dont moi) pensent qu'il vaut mieux un confinement ultra strict pendant admettons un mois ou deux, et faire infléchir vraiment une courbe plutôt qu'un truc foireux et hybride qui ne ressemble à rien comme en ce moment. Le gouvernement parle de réouvrir les terrasses, les lieux culturels le 15 mai. C'est louable pour les gens qui bossent, bien sur, mais je suis quand même un peu perplexe la-dessus. Vaccination + immunité (relative) + gestes barrières + patience sont la combinaison qui vont nous permettre de sortir de l'ornière, le plus vite sera le mieux.
L'effet yoyo ?... :?
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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

Nous revoilà, un an après, au point de départ. =D>

La vaccination n'a pas l'air d'être la panacée annoncée : clusters entre vaccinés, d'après une source perso du milieu médical. :roll:

Vacciné ou non, même vie : masque, restrictions, confinements. :roll:

Je n'y croyais pas au début de la pandémie, mais force est de constater que si, nous allons devoir vivre avec le virus, et ne pas espérer ou attendre qu'il disparaisse complètement.

Après, si on nous confinait strictement jusque Noël, il n'est pas dit que les variants qui arrivent ne viendraient pas à chaque fois remettre en question le déconfinement. :roll:
2022 semblait loin, mais c'est plutôt 2023 qu'il faut viser ! :|

Moi, je suivrai comme tout le monde, bien obligé, les consignes : s'il faut suivre les enfermistes, banco pour un confinement strict jusque Noël, donc plages désertes et été entre 4 murs, quelque part je m'en tape je suis payé, pour raisonner très égoïstement, et après ?? Confinement derrière, les variants de l'automne et de l'hiver viendront bien de quelque part, nous ne vivons pas sur une île. Sans compter les faillites innombrables, le chômage de masse, les révoltes populaires... #-o

La France est désespérément à la traîne avec les vaccins (le pays de Pasteur ! :roll: ), si tant est qu'ils soient la panacée, ce dont je doute de plus en plus.

Vais-je pouvoir rendre visite à mon frère dans le Midi cet été ? Un an que je ne l'ai pas vu, dernier membre de ma famille encore vivant, c'est ça qui me fait le plus ch... :evil:
Et au fait : vais-je garder mon boulot, à la rentrée ??
J'aime la vie, mais libre. Sinon, je ne vois pas l'intérêt. 8)
J'ai 64 ans, j'ai vécu, alors bon, merci de porter l'attention aux vieux, mais je donnerais volontiers ma dose à un plus jeune, si le vaccin est si utile que ça.

Désolé d'étaler mes sentiments, je ne cherche à lancer aucune polémique, à chacun son point de vue 8) , mais je pense exprimer ce que pas mal de personnes de mon âge et au-delà éprouvent.
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roulroul2
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par roulroul2 »

64 ans...T'est de ma classe, alors. Je suis un peu perplexe devant le déconfinement annoncé (on navigue à vue...Gare aux écueils...)alors que même pas 20 % de la population n'est vaccinée. J'en ai ras le bol, aujourd'hui je monte voir mon fils à Paris, je l'ai pas vu depuis une éternité, en visio c'est quand même pas pareil, tout ça pour le voir à la sauvette 10 mn sur le trottoir et avec un masque sur la bobine....Enfin, j’espère qu'il va lire dans mes yeux que je lui souris. Nous sommes tous à la même enseigne. Et on a tous nos soucis divers, mais j'ai l'impression que comme on vole la jeunesse aux enfants, on est en train de me voler ma retraite. Il faut faire gaffe à garder le moral, aux kilos pris because confinement, porter tout le bataclan de masques et de gel...Croiser les gens a 4 mètres, par précaution en promenade. Avez vous engagé une conversation à distance, et avec un bout de papier sur la bobine ? C'est dur dur....Nous sommes en train de devenir de vrais sauvages... J'ai commandé une bagnole neuve, mais on m'annonce froidement la livraison reportée au mieux à la fin de l'année, en cause, la pénurie de mousse pour les sièges et pénurie de composants ! Et surtout ne pas choper le bazar, bien sur. Comme trois de mes voisins : 2 en réa (pas trop grave) et 1 en covid long, depuis début mars, heureusement son état s'améliore, en Ile de France, ça craint...En attendant, portez vous bien, bonne musique.
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André Quesne
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par André Quesne »

Tu n'as pas l'air très optimiste Jacques !
C'est vrai que l'on peut se poser des questions au sujet de cette pandémie qui selon moi est mal gérée dans notre pays. L'incompétence règne et je crois surtout au profit de l'argent dans certains domaines.
Dès que l'on a un semblant d'amélioration, les politiques débrident jusqu'au prochain tour. N'est-ce-pas vraiment imprudent face à l'indiscipline de certains français avec les beaux jours qui approchent ?
Dès la première vague voire au plus tard à la deuxième, il aurait fallu prendre des mesures bien plus efficaces...
A mon avis les politiques ne font que faire semblants...
Et je l'ai déjà dit, ce virus n'est pas sorti tout seul d'un labo. Y-a-t-il eu au moins des enquêtes sérieuses de faites dans le pays où il est sorti. Cela ne pourrait-il pas servir à des fins économiques pour abolir à long terme certains pays dont le nôtre ? Pensons seulement à la fabrication des pianos à rabais et ce n'est qu'un petit détail...
Puis-je me tromper sur ce virus qui m'a bien l'air d'avoir été fabriqué pour nuire ? Achetons européens et mieux encore français s'il en est encore temps !!!
Et surtout ne baissons pas les bras en prenant toutes les mesures qui s'imposent pour notre sécurité.
Modifié en dernier par André Quesne le ven. 23 avr., 2021 12:17, modifié 4 fois.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par bernard »

ho les pépères faut pas se laisser aller, on va probablement nous lâcher les baskets pendant la belle saison faut en profiter, après, je crains le variant indien , qui est déjà là en attente. aller courage

ps je me permets "pépères" parce que j'ai 68 ans :mrgreen:
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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

Je vis seul, et je n'ai vu personne depuis 3 semaines, avec la dernière semaine de cours en visio et les 15 jours de vacances.
Plus une semaine de cours en visio la semaine qui arrive.
J'en ai marre ! :evil:
Et pour les jeunes dans les CROUS, ce doit être très pénible aussi ! :roll:

Les faillites annoncées, je n'aimerais pas être à leur place !

Qu'on soit vacciné ou non, nous sommes confinés à 19h, nous sommes confinés dans un rayon de 10km, tous les restos, bars, discothèques, fermés, plus les magasins dans les grandes surfaces, interdiction de se regrouper, ce n'est pas rien tout de même ! :roll: Les dégâts sont considérables, j'ai une école de musique qui va devoir fermer, plus assez de rentrée d'argent.

Gestes barrières oui, mais le masque à l'air libre TOUS les spécialistes disent que c'est inutile, et pourtant même seul dehors, il faut porter le masque... :shock:

Ah tiens, à ce sujet j'ai une image humoristique malgré ma morosité :

Image
Modifié en dernier par Jacques Béziat le ven. 23 avr., 2021 12:21, modifié 4 fois.
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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

bernard a écrit : ven. 23 avr., 2021 12:07 ho les pépères faut pas se laisser aller, on va probablement nous lâcher les baskets pendant la belle saison faut en profiter, après, je crains le variant indien , qui est déjà là en attente. aller courage

ps je me permets "pépères" parce que j'ai 68 ans :mrgreen:
Je m'attends au 4ème confinement dès la rentrée, vaccinés ou non.
Et je me pose la question : où en serons-nous en Mars 2022 ? Comme en Mars 2020 ou 2021 ?
Modifié en dernier par Jacques Béziat le ven. 23 avr., 2021 12:25, modifié 1 fois.
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André Quesne
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par André Quesne »

Qu'attends-tu pour te faire vacciner Jacques ?
Au fait je m'aperçois que l'on a pas remis l'heure d'été. Petit détail mais je m'en vais le faire :wink:
Modifié en dernier par André Quesne le ven. 23 avr., 2021 12:28, modifié 1 fois.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

André Quesne a écrit : ven. 23 avr., 2021 12:25 Qu'attends-tu pour te faire vacciner Jacques ?
Pas pressé, ça ne change rien à la vie quotidienne, et je ne pars pas à l'étranger. :roll:
Mais bon je vais demander à la pharmacie de mon quartier cet après-midi ce qu'il faut faire, avant qu'on me traite d'assassin, bien que vacciné on puisse transmettre le virus.
J'ai juste un peu les flubes du vaccin, j'avais eu une réaction violente quand j'étais gamin, mais bon, on verra bien, au point où j'en suis je m'en tape. 8)
Modifié en dernier par Jacques Béziat le ven. 23 avr., 2021 12:31, modifié 1 fois.
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par floyer »

Je suis curieux au sujet des clusters de vaccinés. S’agit-il de contaminations dans les centres de vaccination (être exposé au virus au moment de la première dose pose vraisemblablement un risque d’être contaminé).

Il y a le risque aussi avec des variants qui contournent les vaccins en lice.

De toute façon, on est loin d’atteindre l’immunité de groupe par la vaccination. Il faudrait 60 à 80% de personnes vaccinées (avec 2 doses).
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

floyer a écrit : ven. 23 avr., 2021 12:30 Je suis curieux au sujet des clusters de vaccinés. S’agit-il de contaminations dans les centres de vaccination (être exposé au virus au moment de la première dose pose vraisemblablement un risque d’être contaminé).

Il y a le risque aussi avec des variants qui contournent les vaccins en lice.

De toute façon, on est loin d’atteindre l’immunité de groupe par la vaccination. Il faudrait 60 à 80% de personnes vaccinées (avec 2 doses).
Si c'est réel on va en entendre parler, de ces clusters, mais je ne cautionne pas, c'est un ouï-dire... 8)

Et en effet, sans être alarmiste, les vaccins ne vont pas tout résoudre, loin de là.
D'où mon opinion, comme je l'entends, qu'il va falloir vivre avec le virus, le stop & go des confinements ne peut perdurer infiniment !
Et il va falloir dans ce cas augmenter la capacité des hôpitaux en lits, personnels, immanquablement !
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par André Quesne »

Perso j'ai 77 ans et j'ai eu les 2 doses de Pfizer. Je me suis surtout décidé car je devais subir une intervention chirurgicale. Ce qui est fait car je suis sorti ce matin de la clinique où je n'ai que séjourné une journée et demie.
Rien de grave mais un petit handicap en position trop longtemps assise. Je viens de subir une intervention de Longo. Je ne cite pas le nom de mes problèmes afin de garder une certaine décence. Pas très agréable tout ça mais cela devrait s'arranger dans les jours qui suivent... [-o<
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par BM607 »

Même l'OMS, pourtant pas très violente, a dit que la vaccination ne suffira pas, alors...

Certaines stratégies semblent plus intéressantes, même si pas forcément applicable simplement chez nous :
"La stratégie Zéro Covid : 42 fois moins de décès et une contraction de PIB cinq fois moindre"
https://www.institutmolinari.org/2021/0 ... s-moindre/
(NB : zéro Covid ne vezut pas dire plus du tout de virus, attention !)

Perso j'ai bon espoir de pouvoir me faire vacciner à l'été ou l'automne, si l'uE se bouge les fe..ses et valide le vaccin que je veux. Même si ça ne changera pas forcément les choses.

En passant les masques à l'extérieur non tous les spécialistes ne disent pas que c'est inutile. J'ai même vu une étude où une contamination avait eu lieu ... à 200 m en extérieur !!

BM
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Jacques Béziat
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

BM607 a écrit : ven. 23 avr., 2021 12:43 J'ai même vu une étude où une contamination avait eu lieu ... à 200 m en extérieur !!
Je crois qu'il s'agit du SARS-Cov-1 dans une interview de Raoult ? il ne s'agit pas du Covid-19, me semble-t-il ?
Je vais retrouver cette entrevue.
C'est celle-ci : https://www.youtube.com/watch?v=sovuMhRsaZs
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par iSisyphe »

BM607 a écrit : ven. 23 avr., 2021 12:43[...]Certaines stratégies semblent plus intéressantes, même si pas forcément applicable simplement chez nous :
"La stratégie Zéro Covid : 42 fois moins de décès et une contraction de PIB cinq fois moindre"
https://www.institutmolinari.org/2021/0 ... s-moindre/
(NB : zéro Covid ne vezut pas dire plus du tout de virus, attention !)[...]
Ha quand même. Ça fait 20 pages de ce sujet que je tente, mais totalement en vain. J'espère que tu auras plus de chances que moi. Je suis impatient, normalement, tu vas te heurter soit aux mêmes raisons douteuses, du style "oui mais ce sont des îles" (comme la Corée du sud ou le Vietnam), oui alors "oui mais c'est une question de climat" (il y a bien entendu le même climat en Australie et en Islande), etc.

Ou plus probablement à la théorie de l'autruche, qui revient ignorer cette possibilité, et continuer à répéter qu'on peut soit confiner totalement et de façon illimitée, soit baisser les bras (ce qu'"on" est en train de faire dans ce "pays", en imaginant réouvrir les écoles, et lever les restrictions pour des raisons uniquement économiques alors que la pandémie est exactement au même point qu'au début de ce "confinement" ridicule), se faire à l'idée qu'il y aura 400 morts/jour, des cas avec séquelles, et en plus des malades de plus en plus jeunes comme c'est le cas en ce moment).
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par bernard »

déjà détecté au Royaume-uni le variant indien en Belgique via Roissy CdG, une question, est-il possible qu'il profite du fort taux de vaccination au RU pour se développer ?
en effet la vaccination affaiblissant la présence du variant anglais lui laisserait tout loisir pour prendre sa place
le confinement actuel étant inefficace et les frontières des passoires ce n'est pas fini

https://www.france24.com/fr/asie-pacifi ... via-roissy
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André Quesne
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par André Quesne »

bernard a écrit : ven. 23 avr., 2021 12:07 ho les pépères faut pas se laisser aller, on va probablement nous lâcher les baskets pendant la belle saison faut en profiter, après, je crains le variant indien , qui est déjà là en attente. aller courage

ps je me permets "pépères" parce que j'ai 68 ans :mrgreen:
Ben oui nous sommes des pepères, moi en tout cas avec 5 petits enfants...
Alors pour le beau temps comme tu le dis on va nous lâcher les baskets mais que va-t-il se passer après ? Maintenant on peut espérer avec la vaccination...
Avec tes 68 ans es-tu vacciné ?
Maintenant ça va être le variant indien et quand les variants auront fait le tour du monde on sera peut-être tranquille mais avec qu'elle perte en vies humaines ?
Ne perdons pas espoir, nous sommes en guerre, on nous l'a bien dit...
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

https://www.institutmolinari.org/2021/0 ... s-moindre/

L'étude Molinari se base sur la Nouvelle-Zélande, l'Australie, et la Corée du Sud, (et le Japon ?) citées comme insulaires ou assimilées comme telles.

L'Europe n'étant pas une nation, aucune politique commune n'a pu être menée, notamment celle de la fermeture de toutes les frontières de tous les pays, y compris celles des pays non membres..

La capitalisation du premier confinement n'a pas pu être effective avec la réouverture par la suite, à l'été 2021, des commerces et la circulation des populations, c'est l'argument de la stratégie Zéro Covid.

Politiquement, je crois qu'un enfermement long et répété préconisé par le ZC était impossible en Europe et aux USA, on a vu le début des émeutes et des contestations dans tous les pays.

La Chine semble imiter cette stratégie de confinement total au moindre début de reprise, elle peut le faire parce qu'elle a un État fort (c'est un euphémisme) et une population docile qui est habituée à la dureté d'un régime sans pitié.

Là où l'Europe semble s'être bien entendue, c'est à l'inverse de ne pas s'entendre ni de se concerter ! :mrgreen:
Au moindre pépin, on tire la couverture à soi !

Effectivement, si la France dépendait moins des importations et ne dépendait pas complètement de l'Europe, dont la doctrine de base est pas de frontières, elle aurait peut-être pu pratiquer la stratégie du Zéro Covid, mais avec des si...
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Re: Vers un 3ème confinement, un 4ème, etc...?

Message par Jacques Béziat »

J'espère que les restaurants, musées, théâtres, cinémas, salles de sport, à peine rouverts (en partie) cet été, n'auront pas à baisser à nouveau le rideau en Septembre.
Le pire, c'est que même si nous restions enfermés tout l'été nous ne serions pas à l'abri en Septembre des variants qui arrivent déjà ! :roll:
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