Vie et mort des forums

[jean-séb]

Beaucoup ont regretté la disparition du forum Humeur-Piano. Certains de ses membres sont venus sur Pianomajeur et s'y sont bien intégrés ; d'autres moins bien, n'y retrouvant plus l'esprit de leur ancien forum. Ensuite, ce sont certains PMistes qui ne se sont plus retrouvés très à l'aise sur "leur" forum !
C'est qu'il en est des forums comme des êtres humains qui les composent : il y a une grande variétés de tempéraments !
Je salue la naissance publique d'un autre forum, le Pianautilus, après quelques temps de rodage :
https://pianautes.fr/forum/index.php
Quel est ou sera l'esprit de ce forum, où se retrouvent déjà un certain nombre de membres anciens ou actuels de Pianomajeur ? À vous de voir. Sera-t-il différent de celui-ci, je le souhaite car sinon, à quoi bon dupliquer ? Cette complémentarité pourrait être un atout.
Donc vive Pianomajeur et vive le Pianautilus.

[Christof]

Je salue la naissance publique d'un autre forum, le Pianautilus, après quelques temps de rodage :
https://pianautes.fr/forum/index.php
Quel est ou sera l'esprit de ce forum, où se retrouvent déjà un certain nombre de membres anciens ou actuels de Pianomajeur ? À vous de voir. Sera-t-il différent de celui-ci, je le souhaite car sinon, à quoi bon dupliquer ? Cette complémentarité pourrait être un atout.
Donc vive Pianomajeur et vive le Pianautilus.

Ben, il ne semble pas bien différent de pianomajeur...
Tout est dans tout, et réciproquement
Cela me fait un peu penser à Pierre Dac, quand on lui demandait : qui êtes-vous, d'où venez-vous, où allez-vous ? , il répondait : je suis moi, je viens de chez moi et j'y retourne...

[quazart]

Je pense que ça ressemble à ce qu'était PianoMajeur quand je m'y suis inscrit, avant la disparition de HP, avec un niveau moyen plus élevé.

PianoMajeur s'est ouvert aux débutants (qui étaient peu nombreux et très peu actifs), il récupère l'espace qu'occupait Humeur Piano.
C'est une très bonne chose en soi ! Je pense que les deux forums seront complémentaires, comme c'était le cas auparavant. Et il serait dommage d'assister à une nouvelle migration...

Longue vie aux deux !

[Spianissimo]

Je pense que ça ressemble à ce qu'était PianoMajeur quand je m'y suis inscrit, avant la disparition de HP, avec un niveau moyen plus élevé.

PianoMajeur s'est ouvert aux débutants (qui étaient peu nombreux et très peu actifs), il récupère l'espace qu'occupait Humeur Piano.
C'est une très bonne chose en soi ! Je pense que les deux forums seront complémentaires, comme c'était le cas auparavant. Et il serait dommage d'assister à une nouvelle migration...

Longue vie aux deux !

D'autant que les migrants n'ont pas une vie facile...

L'information sur l'existence de ce nouveau forum a été semble t-il très soigneusement distillée jusqu'à présent, avec parcimonie je dirais...c'est un forum public ?

Merci à jean-seb pour l'info.

Pour ma part, j'aurais préféré que la "communauté du piano" reste la plus large possible, ça aurait été une belle leçon de vivre ensemble, par les musiciens, que je considère comme des citoyens privilégiés, car heureux d'être passionnés et capables de cultiver une certaine ouverture d'esprit.
Mais j'ai bien peur que cette réflexion soit uniquement valable dans mon monde des Pianounours.
La société actuelle étant ce qu'elle est, les forums sont à son image...hétérogènes et communautaristes. Le partage, oui, mais pas avec tout le monde.
Bref, on ne va refaire ni le débat, ni le passé.

Alors, soyons positif comme quazart et jean-séb et souhaitons longue vie à Pianomajeur et aux Pianautes.

[bernard]

L'information sur l'existence de ce nouveau forum a été semble t-il très soigneusement distillée jusqu'à présent, avec parcimonie je dirais...c'est un forum public ?

pas tout à fait il faut être accepté par l'administrateur avant d'avoir accès au forum

[quazart]

'information sur l'existence de ce nouveau forum a été semble t-il très soigneusement distillée jusqu'à présent, avec parcimonie je dirais...c'est un forum public ?

Merci à jean-seb pour l'info.

Pour ma part, j'aurais préféré que la "communauté du piano" reste la plus large possible, ça aurait été une belle leçon de vivre ensemble, par les musiciens, que je considère comme des citoyens privilégiés, car heureux d'être passionnés et capables de cultiver une certaine ouverture d'esprit.
Mais j'ai bien peur que cette réflexion soit uniquement valable dans mon monde des Pianounours.
La société actuelle étant ce qu'elle est, les forums sont à son image...hétérogènes et communautaristes. Le partage, oui, mais pas avec tout le monde.
Bref, on ne va refaire ni le débat, ni le passé.

Alors, soyons positif comme quazart et jean-séb et souhaitons longue vie à Pianomajeur et aux Pianautes.

J'ai réagi un peu comme toi en découvrant ce fil et le nouveau forum... mais Jean Séb parle bien d'une période de rôdage, probante visiblement puisqu'il a ouvert ce fil. C'est un peu vexant de ne pas faire partie du premier cercle, idem pour la consigne de discrétion qui a été très bien respectée,mais ce sont des déçus de PM qui ont ouvert ce site alors que nous y sommes restés... il faut se mettre à leur place !
Alors pas d'amertume, c'est fait, inutile d'épiloguer.

Je remarque qu'il n'y a pas de modérateur pour le moment et que visiblement tout se passe sereinement (entre une trentaine d'amis ça peut sembler le minimum, mais sait-on jamais...), c'est bien là l'essentiel !

[amalfi]

Merci Jean-Sébastien de nous informer de l'existence de cet autre forum.

Effectivement il y a certains ancien(nes ) qui manquent maintenant ici, et je suis content voir qu'ils ont trouvé (ou fabriqué) un autre point de rencontre. Notre instrument est quand même très solitaire dans sa pratique, ces forum sont précieux. Je note que les débuts de Pianautes datent de juin.

PM a accueilli pas mal de pianistes depuis, beaucoup de débutants valeureux, mais aussi des amateurs éclairés. J'apprécie . Et beaucoup de pointures, qui apportent tant de savoir, sont encore très actifs ici.

Je vais sans doute suivre ce qui se passe chez les pianautes, mais ne pas m'inscrire pour l'instant (y serais-je d'ailleurs admis )

[Spianissimo]

L'information sur l'existence de ce nouveau forum a été semble t-il très soigneusement distillée jusqu'à présent, avec parcimonie je dirais...c'est un forum public ?

pas tout à fait il faut être accepté par l'administrateur avant d'avoir accès au forum

Ben voilà donc une question qu'elle était plutôt bonne....C'est donc un forum "public" ouvert, selon le bon vouloir des administrateurs, à ceux qui le "méritent" pour telle ou telle raison ?...un Happy Few....quoi, rien d'autre...remarquez qu'il fut un temps pas si lointain ou Pianomajeur ressemblait de fait un peu à ça quand même....puis il s'est ouvert, trop au goût de certains, je peux le concevoir mais je considère que ce n'est pas un geste d'ouverture et qu'on a pas besoin de ça actuellement. Au même titre que je continuerai toujours à être ouvert à tous les styles de musique, de Tiersen à Greif, en passant par Sakamoto ou Schubert, je reste ouvert aux interrogations et réflexions de tous ceux qui ont envie de s'exprimer sur le sujet piano dans un forum. (même si je ne suis pas toujours disponible pour y participer autant que je le voudrais).
Il n'y a aucune polémique ni amertume dans mes propos. Juste un constat.
Je reste malgré tout admiratif des "pianautes" et attaché à une grande majorité d'entre eux, mais je pense qu'ils font fausse route.
Bon vent à eux, entre eux... et ça, c'est un grand dommage et une grande perte pour pianomajeur..
C'est plutôt de la tristesse que je ressens que de l'amertume mais il est clair que je ne vais aller supplier personne pour en faire partie et que j'assume le fait d'être resté ici.

[Arabesque44]

C'est plutôt de la tristesse que je ressens que de l'amertume mais il est clair que je ne vais aller supplier personne pour en faire partie et que j'assume le fait d'être resté ici.

+1

j'ai hésité à intervenir car cette histoire me déplait et j'aurais préféré l'oublier
Mais je suis d'accord avec Spianissimo et je me dois d'abonder dans son sens.
Bien sûr, on peut voir le coté positif, mais on est bien obligé de se souvenir de la façon dont est né ce forum parallèle: d'un schisme de la part d'une poignée de personnes déçues de PM suite à quelques accrochages ( inévitables dans tous les forums!) sans relation avec la musique. Quelles que soient leurs raisons bonnes ou mauvaises, c'est un peu trop facile de dire maintenant: ah mais c'est pour diversifier l'offre, pour avoir deux forums complémentaires...C'est comme HP et PM en son temps…"
Non, ces personnes sont parties pour rester "entre elles" .

Ce forum parallèle présenté comme "nouveau" existe manifestement depuis des mois sous une forme privée, ( des posts datés de juin 2019) et fonctionne avec un petit nombre de membres qui sont tous d'anciens de PM, inscrits en général sous leur vrai prénom. Certains interviennent même dans les deux forums, sans mentionner leur bi-appartenance.
J'ai connu ca il y a 10 ou 15 : schisme du forum des planchistes de Loire Atlantique. Des querelles d'ego à l'origine directe du schisme , mais l'objectif de ceux qui avaient fait sécession était aussi de mettre en valeur une pratique "spécialisée" du windsurf ( slalom et speed) qui n'était pas très bien vue, voire tournée en dérision par les membres fondateurs les plus éminents, plutôt orientés "vague et freeride"
Du coup avec ces deux options différentes on a eu au bout du compte un regain d'intérêt. Au bout d'un an ou deux j'avais fini par utiliser les deux forums, vraiment complémentaires, et les egos s'étaient calmés.

[floyer]

J’ai essayé de m’inscrire... erreur technique de doublon sur mon pseudo (mais pas de mis en page proprement par phpBB... à considérer plutôt comme un problème technique). J’essaye un autre pseudo... mon adresse électronique est affichée comme déjà prise (ma démarche avortée aurait donc quand même enregistré quelque chose). Cela part mal pour moi.

EDIT : mon compte est activé... mais n’ayant pas reçu de mail (souvent les forums vérifie les adresses email par un lien à cliquer) j’attendais pour rien. Donc tout est bon !

[sanne]

Je pense que ça ressemble à ce qu'était PianoMajeur quand je m'y suis inscrit, avant la disparition de HP, avec un niveau moyen plus élevé.
PianoMajeur s'est ouvert aux débutants (qui étaient peu nombreux et très peu actifs), il récupère l'espace qu'occupait Humeur Piano.

Je n'ai jamais ressenti que PianoMajeur était pour les pianistes "avancés". Il y a toujours eu des débutants..
J'ai surtout l'impression qu'il y a eu un changement par rapport au genre de musique: plus de jazz et de variété qu"auparavant.

Pour ma part, j'aurais préféré que la "communauté du piano" reste la plus large possible, ça aurait été une belle leçon de vivre ensemble, par les musiciens, que je considère comme des citoyens privilégiés, car heureux d'être passionnés et capables de cultiver une certaine ouverture d'esprit.

Je suis d'accord avec toi!
En plus, les forums marchent seulement quand il y a beaucoup de participants. Je trouve ça vraiment dommage que certains ont senti le besoin de créer un forum concurrent..
(La même chose est arrivée il y a quelques années: le nouveau forum n'a pas fait long feu... )

[quazart]

Mon expérience de PianoMajeur n'est pas très longue, lorsque je me suis inscrit en 2017 les débutants étaient bien plus discrets. L'apparition des fils d'apprentissage a été très bénéfique pour l'expression de chacun.
Mais je n'ai pas dit que PM était un forum de pianistes avancés, simplement que le niveau moyen des participants était plus élevé que sur feu HP qui accueillait beaucoup de débutants !

[floyer]

Je n'ai jamais ressenti que PianoMajeur était pour les pianistes "avancés". Il y a toujours eu des débutants..
J'ai surtout l'impression qu'il y a eu un changement par rapport au genre de musique: plus de jazz et de variété qu"auparavant.

Avant la fermeture, on sentait des orientations : d’un côté une section « Mon apprentissage », et de l’autre côté, « Chopin/Mozart/... vu par les PMistes » avec des interprétations bien finies. Pour un débutant, il y avait une incitation plus forte d’un côté que de l’autre. Et à la fermeture d’Humeur-Piano, le principe des fils d’apprentissage (avec un index) a d’ailleurs été importé.

EDIT : Quazart a écrit en même temps que moi... et cela se rejoint.

[quazart]

Non, ces personnes sont parties pour rester "entre elles" .

Ce forum parallèle présenté comme "nouveau" existe manifestement depuis des mois sous une forme privée, ( des posts datés de juin 2019) et fonctionne avec un petit nombre de membres qui sont tous d'anciens de PM, inscrits en général sous leur vrai prénom. Certains interviennent même dans les deux forums, sans mentionner leur bi-appartenance.

J'ignore pour quelles raisons exactes ce forum est resté invisible si longtemps. Rester "entre soi" était peut-être l'intention de départ, mais elle semble avoir évolué.
Je vois pour ma part l'occasion de renouer avec des participants que j'ai vu partir avec tristesse, je ne pense pas qu'il y ait de véritable concurrence entre les deux, d'autant qu'aucun n'accueille de pub' !...

[floyer]

C’est un peu de la concurrence dans la mesure où lorsqu’un intervenant aura quelque chose à publier, il risque fort de « choisir » le forum avec lequel il a le plus d’affinités et privera l’autre communauté de quelque chose de probablement intéressant vu que les deux publics ont en commun de rassembler des amateurs de pianos.

EDIT : Pas une concurrence importante pour Pianomajeur qui reste le premier référencé sur Google « forum piano »... le second est parlonspiano (peu d’activités et logiciel incapable de mettre en évidence les nouveaux posts de ce qui a déjà été lu, donc inutilisable), le troisième, pianobleu est fermé. Mais dommage quand même.

Je trouve donc cette ségrégation dommage. Et même Lee (à l’origine du nouveau forum) me le disait... dans un autre contexte : viewtopic.php?f=9&t=19221#p326025 mais je comprends que ne se sentant plus à l’aise ici elle monte un autre cadre.

Comme toi quazart, je regrette ces départs et suis intéressé par suivre ce nouveau forum. (Mais rassurez-vous, je reste ici. )

[quazart]

Pour moi qui recherche des critiques et pistes d'amélioration, je ne choisirai pas, ce sera les deux, pas de jaloux !
Il est totalement exclu pour moi de lâcher PM qui m'apporte beaucoup !

Il est vrai que cette scission est vraiment dommage, je suis bien d'accord, mais on ne peut pas refaire l'histoire.

[Tatafanfan]

Finalement cela ressemble aux scissions dans les partis politiques, le "grand" et puis les dissidences les querelles d'egos et de clochers ....... Aurons-nous des "sociétés secrètes"? On voit tant de sectes en ces temps troublés.....
Heureusement que nos pouvons passer quelques heures par jour (dans le meilleur des cas) à souffrir, être à moitié contents, ou tout à fait, avec nos musiques quelles qu'elles soient !

[Erin]

pas tout à fait il faut être accepté par l'administrateur avant d'avoir accès au forum

Ben voilà donc une question qu'elle était plutôt bonne....C'est donc un forum "public" ouvert, selon le bon vouloir des administrateurs, à ceux qui le "méritent" pour telle ou telle raison ?...un Happy Few....quoi, rien d'autre...remarquez qu'il fut un temps pas si lointain ou Pianomajeur ressemblait de fait un peu à ça quand même....puis il s'est ouvert, trop au goût de certains, je peux le concevoir mais je considère que ce n'est pas un geste d'ouverture et qu'on a pas besoin de ça actuellement. Au même titre que je continuerai toujours à être ouvert à tous les styles de musique, de Tiersen à Greif, en passant par Sakamoto ou Schubert, je reste ouvert aux interrogations et réflexions de tous ceux qui ont envie de s'exprimer sur le sujet piano dans un forum. (même si je ne suis pas toujours disponible pour y participer autant que je le voudrais).
Il n'y a aucune polémique ni amertume dans mes propos. Juste un constat.
Je reste malgré tout admiratif des "pianautes" et attaché à une grande majorité d'entre eux, mais je pense qu'ils font fausse route.
Bon vent à eux, entre eux... et ça, c'est un grand dommage et une grande perte pour pianomajeur..
C'est plutôt de la tristesse que je ressens que de l'amertume mais il est clair que je ne vais aller supplier personne pour en faire partie et que j'assume le fait d'être resté ici.

C'est plutôt de la tristesse que je ressens que de l'amertume mais il est clair que je ne vais aller supplier personne pour en faire partie et que j'assume le fait d'être resté ici.

+1

j'ai hésité à intervenir car cette histoire me déplait et j'aurais préféré l'oublier
Mais je suis d'accord avec Spianissimo et je me dois d'abonder dans son sens.
Bien sûr, on peut voir le coté positif, mais on est bien obligé de se souvenir de la façon dont est né ce forum parallèle: d'un schisme de la part d'une poignée de personnes déçues de PM suite à quelques accrochages ( inévitables dans tous les forums!) sans relation avec la musique. Quelles que soient leurs raisons bonnes ou mauvaises, c'est un peu trop facile de dire maintenant: ah mais c'est pour diversifier l'offre, pour avoir deux forums complémentaires...C'est comme HP et PM en son temps…"
Non, ces personnes sont parties pour rester "entre elles" .

Ce forum parallèle présenté comme "nouveau" existe manifestement depuis des mois sous une forme privée, ( des posts datés de juin 2019) et fonctionne avec un petit nombre de membres qui sont tous d'anciens de PM, inscrits en général sous leur vrai prénom. Certains interviennent même dans les deux forums, sans mentionner leur bi-appartenance.

Entièrement d'accord avec Arabesque, Tatafanfan et Spiani.
Pour ma part ce nouveau forum et bien...je ne le sens pas. A vrai dire cela m'apparait d'ailleurs un rien malsain, synonyme de clivage, d'intolérance et...peut-être bien d'une petite forme de vengeance puérile. Moi aussi honnêtement je préfère rester ici où j'ai toujours pu m'enrichir.
Oui suivre de loin, pourquoi pas...encore que bof...pas franchement motivée.
Je suis quasi certaine que les petites querelles auxquelles nous avons pu assister ici ne tarderont pas à se répéter.

[nox]

Je peux comprendre les avis de part et d'autre, donc je ne prends pas position.

Je n'ai pas été là au moment de cette histoire de scission, et je m'en félicite. Cela me permet aujourd'hui d'apprécier les deux forums sans devoir "choisir un camp".
Des affinités se sont créées, et donc forcément des inimitiés (on ne peut pas avoir des atomes crochus avec tout le monde...), mais je viens juste parler de musique. Si deux forums contiennent des informations et participants de qualité, je ne souhaite pas me priver de l'un ou l'autre.

C'est de toute façon la vie d'internet. Des sites disparaissent, d'autres apparaissent. Au final peu importe les raisons, seul reste le contenu.

[Jacques Béziat]

Ayant été membre de nombreux forums, de musique et autre, depuis longtemps, j'ai aussi constaté que seuls les forums à nombre important de membres survivaient et étaient à la fois réactifs et riches.
Ou bien un forum croît assez rapidement et régulièrement, ou bien il meurt.
Le but d'un forum n'étant pas l'entre soi, mais au contraire devant être ouvert à un échange large et tous azimuts.
Il faut aussi accepter les divergences de vue, dans une certaine limite de courtoisie, les modos ont du boulot dans tous les forums du monde.