Coup de sang...et remerciements.

[roulroul]

C'est vrai, chacun peut faire une bourde. De là à en faire le fond de commerce de son humour ...

Oui, c' 'est de l' humour a 2 balles, j' en conviens. Ce sont des choses qui existent, dans les conversations près des machines a café. On ne peux pas faire comme si on avait rien entendu, a nous de faire bouger les choses, même imperceptiblement.
J' aime assez l' intervention de Quazart, qui dit entre autres que les mentalités n' ont pas eu le temps de changer. Effectivement, Tout ne se fait pas en 5mn, ça prends du temps. Quelqu'un a dit avec justesse "C'est déjà bien de s' en rendre compte" effectivement vu comme ça c' est bien peu, mais la prise de conscience n'est que le début dans les changements de mentalité, a nous (a moi ) de faire plus.

"ha, le rrrrruby, c'est pas un sporrrrrrheu de fillette !!!" n'a pas spécialement de connotation sexiste ou homophobe"

Bien évidemment. Il ne faut pas voir le mal partout. Pour rester dans le sport, j' ai le souvenir d' un commentateur qui avait dit a propos d' une erreur sur un changement de joueur de l' équipe de Corée " Ben de toutes façon, ils se ressemblent tous" qui n' avait pas non plus de connotation raciste, a mon avis, tout au plus une grosse faute de gout dans un commentaire. Actuellement, les commentaires sportifs sont plus "lisses" et c'est bien ainsi.

[BM607]

OK prends-la sur ce ton pas de problème je peux aussi montrer les dents. On peut donc sur ce forum se faire insulter (de l'avis de plusieurs autres intervenants également) sans qu'un aucun modérateur ne réagisse.
Et je vais sans problème te retrouver des interventions de modérateurs appelant certains personnes... à la modération, sans sortir une pancarte : attention intervention de modérateur.

J'étais persuadé d'un retour de ce genre suite à mon intervention (intervention suite aux attaques directes envers la modération dans son ensemble, comme quoi on faisait mal notre boulot dit plus directement).
Alors le "calme et bienveillante", comment dire sans faire monter le ton...
Rien.
Voilà.

Maintenant si tu as des exemples d'insultes caractérisées qu'on a laissé passer (et non pas d'opinions contraires exprimées un peu violemment), on peut revoir ça, nul n'est infaillible.

BM/Modo

[katy]

Mon but n'est pas d'attaquer la modération mais d'exprimer mon malaise : j'aime ce forum, j'ai développé des liens virtuels avec plein de membres mais je ne conçois plus d'intervenir sereinement ou d'ouvrir un post sans envisager qu'une certaine A****** puisse en rajouter une couche ou réitérer ses propos. Ou du coup d'autres... maintenant qu'il y a un précédent...
J'ai mes limites : là je me fais traiter publiquement pour ainsi dire de traînée ? Perverse ? P***** ? Désolée mais je ne l'accepte pas. Je sais que ce genre d' "accrochages" est courant ou pire par ailleurs, où j'ai souvent dégagé le terrain dès mon premier post, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle je ne suis plus que sur ce forum mais voilà ce n'est pas une raison....
Cela pour moi motive mon départ. Certes avec tristesse. Des accrochages même violents ça peut arriver, se faire traiter de ***** , sur un forum où je suis quand même un peu connue, ça m'est insupportable.
Par ailleurs j'avais lancé un signal d'alerte sur le post Chopin (totalement Hors-sujet je le reconnais) exprimant mon malaise dans des termes encore plus modérés.

[Lee]

J'ai signalé par le formulaire (!) les messages en question pour Katy sans explication dans mes messages. C'etait quand même à l'heure que les gens peuvent dormir, les modos ont le droit d'une vie...

Katy, je n'ai rien dit au moment comme j'étais insultée plus tôt dans ce fil par une autre personne et je n'ai pas pensé y revenir. Je ne sais pas ce que ca veut dire exactement des "insultes caractérisés" mais parfois c'est la motivation sans être clairement dit, là il y a rien à faire.

Katy a posté un message entretemps mais je poste le mien quand même avant de lire...

[katy]

Oui elle a été assez futée pour ne pas mettre le mot mais voilà... je ne sais pas quelle est la solution... mais cela m'est insupportable. J'ai écrit à 3 heures du matin pour le dire tant j'étais bouleversée. Je l'ai réécrit en hors-sujet sur le post Chopin...
Désolée mais chacun a ses limites. L'idée c'est quand même que je suis une allumeuse... ça c'est clairement dit. Et je devrais laisser passer ça comme ça ?

[coignet]

Je crois que nous sommes plusieurs à avoir vu dans l'invitation ci-dessous citée une suggestion insultante.

Observons comment Lazur et Katy, sous prétexte de dénoncer le harcèlement, se délectent de nous rappeler à quel point elles sont objet de désir, et cela quotidiennement.

Je ne peux penser que cela n'a pas été écrit sans volonté de blesser.

[quazart]

J' aime assez l' intervention de Quazart, qui dit entre autres que les mentalités n' ont pas eu le temps de changer. Effectivement, Tout ne se fait pas en 5mn, ça prends du temps. Quelqu'un a dit avec justesse "C'est déjà bien de s' en rendre compte" effectivement vu comme ça c' est bien peu, mais la prise de conscience n'est que le début dans les changements de mentalité, a nous (a moi ) de faire plus.

Il n'y a pas que le temps de changer les mentalités. Il y a aussi le temps de changer son vocabulaire... mine de rien, c'est plus traitre. En parlant, les mots sortent tout seuls, on ne les choisit pas toujours avec soin, et de vieux réflexes peuvent amener à utiliser involontairement des termes toujours ancrés dans le langage alors même qu'ils ne correspondent plus à ce qu'on veut dire. Des lapsus en somme.

[Bastien]

Ce fil est un véritable fatras d'invectives, de lieux communs, de postures victimaires et de traduction automatique Google. C'en est trop. Je quitte ce forum !

[Galadrielle]

Katy, si je puis me permettre d'intervenir, je trouve cela dommage! J'ai beaucoup apprécié tes interventions, que ce soit en hors-sujet (la fameuse et dangereuse rubrique "divers" donc, dont nous sommes toutes deux assez familières...!), ou concernant le piano, notamment sur la problématique de recherche de prof.
Pour ma part, j'ai bien eu envie pendant cinq minutes de quitter le forum suite à des commentaires sur mes posts que j'avais trouvés déplaisants, mais je ne l'ai pas fait parce que, heureusement, ces commentaires émanaient d'une minorité, d'une part; d'autre part je me suis rendue compte que dans le fond ils n'étaient pas si mal intentionnés, plutôt maladroits qu'autre chose, et qu'en fait ils ne me blessaient pas tant que ça, en les relisant à froid.
Je pense également que j'ai eu envie de rester parce que j'avais rencontré certaines personnes du forum, et que cela m'aurait beaucoup ennuyée de quitter le forum et de ne plus avoir d'occasions de rencontres. Peut-être n'es-tu pas dans la même situation...
Enfin quoiqu'il en soit, je regretterai bien ton départ s'il se confirme...

[katy]

Tant mieux si tu trouves ça drôle. Posture victimaire... Je l'ai bien cherché c'est ça ??? En quoi tu peux me dire ? Va plus loin tant que tu y es...C'est ce que je pensais : l'esprit de sarcasme et de bêtise envahit ce forum...

[Lee]

Il ne faut pas partir à cause des méchants messages des mauvaises personnes, c'était leur but, tu leur offres la victoire.

[katy]

C'est clair... mais bon dans les nombreux accrochages du forum je ne pense pas que beaucoup de femmes aient déjà eu à se faire traiter d'"allumeuse"...alors pas avec le mot peut-être mais avec une périphrase... mais c'est dit quand même... Si on en vient à ce niveau... Comme dit, j'ai mes limites...

[jean-séb]

Il y a sûrement eu une pointe, avec intention de piquer, voire de blesser. Mais qui sait si l'auteur de la pointe ne s'était pas préalablement sentie elle-même piquée, voire blessée, en ne se reconnaissant pas du tout en tant que femme dans certains messages agités comme des étendards ? C'est vraiment le danger de ces fils fourre-tout et sûrement pas la vocation de ce forum.

[mieuvotar]

Katy, ça a été évoqué, certes pas explicitement, mais je suis d'accord avec toi que ça pouvait être ainsi interprété.

Cela étant, un propos ne vaut que par ceux/celles qui le reçoivent, l'entendent et l'acceptent. Je ne crois que nous soyons nombreux sur le forum à adouber ces propos-là, qui au fond n'engagent que celle qui les a émis. Idéalement, on pourrait s'attendre à ce que des excuses soient formulées (je l'ai parfois fait dan sle passé quand j'estimais que mes propos avaient dépassé mes pensées). Mais on en peut forcer personne, et c'est là - pour le meilleur comme pour le pire - le propre d'un forum ouvert.

Ne peux-tu essayer de t'en défaire et de laisser ces mots dans l'oubli collectif où ils vont nécessairement tomber ?
Ta présence sur ce forum est importante, et tes contributions sont appréciées.

Demander à la modération de se faire censeurs n'est pas forcément la bonne démarche : fixer les limites de la censure est toujours un exercice délicat.

[floyer]

En accord avec les autres modérateurs, je ferme le sujet.

Il a trop dérivé par rapport à l’idée initiale, je ne suis pas sûr qu’il apporte grand chose à nos membres pianistes.

Par ailleurs, je ne peux que rappeler le paragraphe 1.8 de la charte sur les comportements insultants, et inviter les participants à faire attention à la manière selon laquelle un message peut être interprété par les personnes explicitement citées.