ce que la société attend de nous...

Hors-sujet, questions sur l'utilisation du forum...

Modérateur : Modérateurs

Répondre
Avatar du membre
JPS1827
Messages : 3425
Enregistré le : lun. 25 avr., 2011 11:27
Mon piano : Steinway A, Seiler 122
Localisation : Bourg la Reine

Re: ce que la société attend de nous...

Message par JPS1827 » lun. 03 déc., 2018 13:12

Grâce à la vigilance de Moderato Cantabile, j'ai pu accéder au plagiat de Sophia Aram, qui assurément lit régulièrement pianomajeur.net

https://www.youtube.com/watch?v=UK-aW6IrYC8&t=57s

roulroul
Messages : 1592
Enregistré le : dim. 04 févr., 2018 11:08

Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » lun. 03 déc., 2018 13:24

Oui y a une histoire de séquence coupée au montage, et une histoire de prénoms chrétiens.
Si la chaine estime que la dite séquence doit être virée, car sans intérêt, susceptible d' amener le bordel sur le plateau,
peut amener des controverses sans fin, elle coupe.
Ça ressemble au compositeur qui vire une mesure, parce que ça sonne pas bien.
Et les polémistes sont la pour...polémiquer, c'est leur job, un peu comme on pourrait pratiquer n'importe quel autre métier.

Avatar du membre
BM607
Modérateur
Messages : 6290
Enregistré le : mer. 23 mars, 2005 17:19
Mon piano : YAMAHA : P120-num. + S4-1/4 queue 1m91
Localisation : RP Sud

Re: ce que la société attend de nous...

Message par BM607 » lun. 03 déc., 2018 14:50

@Lee
il m'est impossible de te répondre concernant les décodeurs. Même pas un mot.

Concernant Onfray et Zemmour, si tu ne les aimes pas et tu n'as pas envie de savoir ce qu'ils disent, et ben tu ne les écoutes pas. Tu restes avec tes idées, c'est ton choix.
Si on reste encore un peu de temps en (pseudo-)démocratie c'est ce qu'on peut faire.

Dans une dictature, ce vers quoi on se dirige sans le dire mais de manière assez claire, qu'on les aime ou pas, on n'aura plus de choix, on ne pourra plus les écouter, on ne pourra plus écouter que ceux qu'on entend de plus en plus souvent, les chiens de garde du système.

Donc pour l'instant je les écoute (j'ai un sujet par ailleurs aujourd'hui sur Onfray, coïncidence, ça discute fort et tout le monde n'est pas d'accord, j'y retourne ; le piano ça sera dans une heure ou deux pour moi). Zemmour en tout cas je n'ai pas dit que je l'aimais (loin de moi même cette idée) comme ce que tu dis le laisse supposer, mais j'aime lire ce qu'il dit car c'est parfois pas mal tourné, ça incite à réfléchir (le plus souvent à réfléchir à ce qui ne va pas dans ce qu'il dit, d'ailleurs).

BM
Pas besoin d’être un nazi. Il vous suffit d’être un mouton
S. Haffner, Histoire d’un Allemand

Jerome.A
Messages : 313
Enregistré le : mer. 17 janv., 2018 15:23
Mon piano : Roland FP-30

Re: ce que la société attend de nous...

Message par Jerome.A » lun. 03 déc., 2018 15:08

BM607 a écrit :
lun. 03 déc., 2018 14:50
Zemmour en tout cas je n'ai pas dit que je l'aimais (loin de moi même cette idée) comme ce que tu dis le laisse supposer, mais j'aime lire ce qu'il dit car c'est parfois pas mal tourné, ça incite à réfléchir (le plus souvent à réfléchir à ce qui ne va as dans ce qu'il dit, d'ailleurs).

BM
Et c'est tres souvent prit au pied de la lettre par bcp... qd on voit la popularite des emissions completement debiles avec une audience tres importante dans la tranche ado/jeunes adultes.... On peu avoir peur pour l avenir.
Tranche qui n'est pas du tout represente sur ce forum, et dont la pluspart des personnes ici est completement detache. (moi le premier).
Encore pire avec une televeision qui ne passe presque qu'au format ''On Demand'', on n'a meme plus la chance de tomber par hasard sur une bonne emission de cette maniere. Divertissement divertissement divertissement et serie a gogo....
Une soiree en famille se resume maintenant a chacun sur sa tablette a regarder son programme...


edit: qui decode les decodeurs?

Jerome.A
Messages : 313
Enregistré le : mer. 17 janv., 2018 15:23
Mon piano : Roland FP-30

Re: ce que la société attend de nous...

Message par Jerome.A » lun. 03 déc., 2018 15:17

Un film (dispo sur Netflix je crois) qui va bien avec ce poste:
Captain fantastic (2016)
https://www.imdb.com/title/tt3553976/
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 27320.html

:mrgreen:

Avatar du membre
JPS1827
Messages : 3425
Enregistré le : lun. 25 avr., 2011 11:27
Mon piano : Steinway A, Seiler 122
Localisation : Bourg la Reine

Re: ce que la société attend de nous...

Message par JPS1827 » lun. 03 déc., 2018 15:17

BM607 a écrit :
lun. 03 déc., 2018 14:50
Dans une dictature, ce vers quoi on se dirige sans le dire mais de manière assez claire, qu'on les aime ou pas, on n'aura plus de choix, on ne pourra plus les écouter, on ne pourra plus écouter que ceux qu'on entend de plus en plus souvent, les chiens de garde du système.

Donc pour l'instant je les écoute
Tout à fait vrai

roulroul
Messages : 1592
Enregistré le : dim. 04 févr., 2018 11:08

Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » lun. 03 déc., 2018 15:21

Une soiree en famille se resume maintenant a chacun sur sa tablette a regarder son programme...
Pas de tablette chez moi, on n' aime pas.
Ou a bricoler, écouter de la musique, lire, c'est vrai, a part Arte, RMC découverte, ou quelques chaînes publiques, on se fout de nous.
Il arrive qu'on veuille se divertir en regardant des émissions plus légères, encore raté ça commence a 21 h 10 et c'est bourré de pub.
TV vraiment sans intérêt.

Avatar du membre
JPS1827
Messages : 3425
Enregistré le : lun. 25 avr., 2011 11:27
Mon piano : Steinway A, Seiler 122
Localisation : Bourg la Reine

Re: ce que la société attend de nous...

Message par JPS1827 » lun. 03 déc., 2018 15:42

Je ne vois même pas comment on peut regarder la télé quand on doit travailler son piano (pour ma part ça fait 40 ans que je ne l'ai pas allumée… et le pire c'est que c'est vrai)

Avatar du membre
Lee
Messages : 11345
Enregistré le : lun. 09 sept., 2013 0:09
Mon piano : Pleyel 3bis 1925

Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lee » lun. 03 déc., 2018 16:31

Merci pour votre vision de la fin de la liberté, maintenant je pense comprendre pourquoi on donne autant de temps d'antenne et de place dans les journaux à cette poubelle répétée...tant qu'on peut.
BM607 a écrit :
lun. 03 déc., 2018 14:50
et ben tu ne les écoutes pas. Tu restes avec tes idées, c'est ton choix.
Si on reste encore un peu de temps en (pseudo-)démocratie c'est ce qu'on peut faire.
Aimes-tu les variations BM ? Moi je n'aime pas trop, c'est toujours le même thème ou la même chanson. Et je me suis dit en réponse à ton message, tiens, est-ce qu'il a d'autres chansons ou thèmes qu'il sait chanter ? Et si c'était avec un historien comme Patrick Weil que je respecte ? Bingo, je l'ai cherché, je l'ai trouvé, je l'ai écouté.

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/video ... 11339.html
C'est en 2 parties, la première sur les faits d'histoire (Pétain et de Gaulle) et la deuxième sur l'immigration.

C'était très difficile de supporter ce débat malgré la présence de Weil, parce que Zemmour utilise ses armes standards, il essaie de déqualifié Weil comme "de gauche", il crie toujours plus fort et il parle beaucoup plus, il ment et nie les faits (Weil est avant tout historien, pas grand débatteur sophiste), et finalement, il chante toujours la même chanson, le même thème presque sans variations. Donc j'ai regardé et ça m'a confirmé que ce n'est pas moi qui "reste dans mes idées" c'est que Zemmour ne change pas son thème et ce qu'il dit, qui est simplement la haine contre l'Autre avec quelques variations de tournures.

Ce qui me désole le plus, c'est que tout le monde connait Zemmour, ces livres se vendent comme les petits pains, et personne (avec qui je parle) ne connait Patrick Weil, grand historien sur la France et l'immigration, et ce débat ne va rien changer de cela, les Français vont continuer à écouter et croire Zemmour, qui dénie les faits. Si deux tiers des Français trouvent qu'il y a trop d'immigrés, c'est peut-être à cause des polémistes comme Zemmour, qui cache les faits, ou ils aiment l'écouter et le croire, parce qu'il les renforce dans leurs idées. Le fake news a gagné, c'est ce qui est crié le plus haut et le plus fort, et les gens le croient.
“Wrong doesn't become right just because it's accepted by a majority.” - Booker Washington

Avatar du membre
Lee
Messages : 11345
Enregistré le : lun. 09 sept., 2013 0:09
Mon piano : Pleyel 3bis 1925

Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lee » lun. 03 déc., 2018 16:34

JPS1827 a écrit :
lun. 03 déc., 2018 15:42
Je ne vois même pas comment on peut regarder la télé quand on doit travailler son piano (pour ma part ça fait 40 ans que je ne l'ai pas allumée… et le pire c'est que c'est vrai)
Moi j'ai compris comment mon enregistrement de Beethoven est tellement nul ! Je pense trop à cette discussion et j'en retourne quand je dois rester au piano !!!
“Wrong doesn't become right just because it's accepted by a majority.” - Booker Washington

roulroul
Messages : 1592
Enregistré le : dim. 04 févr., 2018 11:08

Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » lun. 03 déc., 2018 17:01

Si deux tiers des Français trouvent qu'il y a trop d'immigrés, c'est peut-être à cause des polémistes comme Zemmour, qui cache les faits, ou ils aiment l'écouter et le croire, parce qu'il les renforce dans leurs idées.
Oui mais tout dépends comment on pose les questions dans un sondage, 2/3 des Français ( ça me parait beaucoup...) trouvent qu' il y a trop d'immigrés,mais avec des nuances, ou pour des raisons diverses. Il m' est arrivé de penser qu'il y a trop, dans le sens ou on a totalement raté
l' insertion de ceux ci, et qu'on continue a reproduire les mêmes erreurs, sans aucune leçon du passé.
Je suis pourtant ni facho, ni réac, ni machin truc comme ça.
Une fois pour toutes, c'est pas parce qu'on écoute Zemmour, qu'on croit ce qu'il dit.
Moi j'ai compris comment mon enregistrement de Beethoven est tellement nul ! Je pense trop à cette discussion et j'en retourne quand je dois rester au piano !!!
Franchement, Lee, ce n'est pas cette discussion qui me perturbe, c'est plutôt la folie du monde actuel.

Avatar du membre
BM607
Modérateur
Messages : 6290
Enregistré le : mer. 23 mars, 2005 17:19
Mon piano : YAMAHA : P120-num. + S4-1/4 queue 1m91
Localisation : RP Sud

Re: ce que la société attend de nous...

Message par BM607 » lun. 03 déc., 2018 17:25

@Lee
Je vais jeter un œil à cette vidéo, merci.
Mais BFMTV, là c'est dur pour moi. Pas plus tard qu'il y a encore une heure, pris à faire de la fausse information que c'en était risible (un spécialiste qui montre sur une télé des manifestants avec un drapeau de la Picardie, et parce qu'il croit y voir des fleur de lys -voir le drapeau de la Picardie, l'imaginer de loin- annonce fièrement "là on a l’extrême droite").
Bon il faut un peu connaître les drapeaux des régions, mais quand même...

Enfin, je vais essayer (même si le P. Weil est "un peu" marqué à "gauche tendance PS", donc méfiance méfiance sur ses positions, même si certaines sont très nobles, comme celle concernant Snowden).

BM
Pas besoin d’être un nazi. Il vous suffit d’être un mouton
S. Haffner, Histoire d’un Allemand

roulroul
Messages : 1592
Enregistré le : dim. 04 févr., 2018 11:08

Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » lun. 03 déc., 2018 17:51

La on est plus dans le sujet de société, mais bon...
Pétain est un pauvre type qu'on a balancé pour sauver les meubles, certes il est tout de même responsable de la mort de milliers de gens, et du dépeçage en règle des ressources de le France, mais ce n'est pas sa faute si les dirigeants de l' époque n’étaient pas visionnaires, et préféraient faire la bringue a Paris, plutôt que aller sur le terrain voir ce qui se passait, résultat la meilleure armée du monde, qui prends une br....en 1 mois.
Même si c'est facile de critiquer après coup, et que l' armée Française c'est bien battue.
Zemmour dit sur BFM TVque Pétain a signé l' armistice pour préparer la revanche en douce, je n' irait pas juste la, faut pas pousser.
Merci Lee pour le lien.

Avatar du membre
Lee
Messages : 11345
Enregistré le : lun. 09 sept., 2013 0:09
Mon piano : Pleyel 3bis 1925

Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lee » lun. 03 déc., 2018 17:54

Beaucoup ne savent pas que Weil était sur la commission créee par Chirac pour étudier la loi sur le voile à l'école.
Il a écrit ses raisons pour cette loi (je n'ai pas encore finir à lire, juste le début). Je connais un eu plus ces livres sur l'immigration et ses entretiens écrits.
“Wrong doesn't become right just because it's accepted by a majority.” - Booker Washington

Avatar du membre
BM607
Modérateur
Messages : 6290
Enregistré le : mer. 23 mars, 2005 17:19
Mon piano : YAMAHA : P120-num. + S4-1/4 queue 1m91
Localisation : RP Sud

Re: ce que la société attend de nous...

Message par BM607 » lun. 03 déc., 2018 18:04

roulroul a écrit :
lun. 03 déc., 2018 17:51
Zemmour dit sur BFM TVque Pétain a signé l' armistice pour préparer la revanche en douce, je n' irait pas juste la, faut pas pousser.
J'ai entendu ça aussi oui, je n'avais jamais pensé à cette interprétation.
Mais je me méfie de ce que dit l'histoire officielle après coup. On enjolive tout du côté des vainqueurs, et de nos jours il est de bon ton de descendre Pétain (ce qui ne me parait pas inopportun), et d'encenser De Gaule même quand on est de gauche (ce qui n'était pas le cas de son vivant, je peux vous le dire pour y avoir été).
En tout cas P. Weil ne m'a pas du tout convaincu sur de Gaulle (que j'apprécie pourtant maintenant pour ma part) au contraire je l'ai trouvé très "droite ligne du politiquement correct". J'ai d'autres historiens en référence, je vais finalement garder ma liste.
J'ai arrêté à la moitié, je ne suis pas assez connaisseur pour juger, joker.

Jamais vu un sujet aussi fourre-tout depuis que je modère sur PM en tout cas. Le pire troll de mon existence de modérateur.

BM
Pas besoin d’être un nazi. Il vous suffit d’être un mouton
S. Haffner, Histoire d’un Allemand

Koll
Messages : 5411
Enregistré le : lun. 30 avr., 2007 11:14
Localisation : Idf

Re: ce que la société attend de nous...

Message par Koll » lun. 03 déc., 2018 18:15

Il n'y a pas de loi sur le voile à l'école, mais une loi sur les signes religieux, ce n'est pas pareil.

Lazur84
Messages : 557
Enregistré le : ven. 17 févr., 2017 15:02

Re: ce que la société attend de nous...

Message par Lazur84 » lun. 03 déc., 2018 18:38

Lee a écrit :
lun. 03 déc., 2018 16:31
Merci pour votre vision de la fin de la liberté, maintenant je pense comprendre pourquoi on donne autant de temps d'antenne et de place dans les journaux à cette poubelle répétée...tant qu'on peut.
Eh bien moi, je ne suis pas sûre de partager cette vision de la liberté. Les Zemmour et consorts, je ne les considère pas du tout comme des « anti-système ». Je ne dis pas qu’il faille les censurer (ils auraient trop beau jeu ensuite de crier qu’on les bâillonne parce qu’ils dérangent, en s’arc-boutant sur leur figure d’ « intellectuels » - bon là, on parle de Zemmour – cloués au pilori de la pensée unique et gna gna gna et bla bla bla), mais je pense qu’on leur donne bien trop de place.

Ils me semblent au contraire parfaitement adaptés au système : pensée pseudo-disruptive, insolence factice et vernis de culture. Ca c’est pour l’image, le « personal branding », savamment travaillé et « bankable » sur un plateau de télé ; parce que pour le reste, on a surtout droit aux propos de comptoir sur Nafissatou qui ne s’appelle pas Marie-Pierre. Si c’est la seule place que notre société accorde à la culture et aux idées, avouons que c’est un peu inquiétant.

Mais tout ça me semble au fond assez bien orchestré : l’extrême-droite, c’est finalement le seul adversaire contre lequel le « ni gauche ni droite » est encore (pour combien de temps ?) assuré de gagner de gagner (déjà deux présidentielles sur cette « alternative »), et le système dominant a tout intérêt à continuer de l’entretenir. Alors on souffle sur la braise (Marianne, L’Obs, Charlie Hebdo ! …), puis on fait semblant de s’offusquer (Le Monde, Libé…)... et quand arrivent les élections, dans un unisson parfait, les chiens de garde hurlent au « vote utile » et en appellent à la conscience des Français. Et bis repetita…

Triste démocratie, en effet !

(BM, cela fait deux fois que tu signales que ce fil est compliqué à suivre pour un modérateur ; je dois te dire que je ne comprends pas bien ce qu'on peut dire ou ne pas dire sur ce forum... ce que je dis me semble assez anodin mais s'il faut censurer, n'hésite pas, je partirai dignement en m'enveloppant dans ma cape de PMiste bâillonnée et je lancerai ensuite une polémique sur Twitter à ce sujet) :D

roulroul
Messages : 1592
Enregistré le : dim. 04 févr., 2018 11:08

Re: ce que la société attend de nous...

Message par roulroul » lun. 03 déc., 2018 18:47

Jamais vu un sujet aussi fourre-tout depuis que je modère sur PM en tout cas. Le pire troll de mon existence de modérateur.
Moi je trouve ça passionnant, et plutôt de bon ton, je remarque que ce fil est très vivant mais que beaucoup de membres n' interviennent plus...
tu emploie le terme de troll...
Si tu juges qu'il faut verrouiller le fil, fais le, je sais pas trop comment ça marche,
je trouve normal qu'un modérateur intervienne dans ce cas, c'est toi qui en a les clés.

Koll
Messages : 5411
Enregistré le : lun. 30 avr., 2007 11:14
Localisation : Idf

Re: ce que la société attend de nous...

Message par Koll » lun. 03 déc., 2018 18:55

Je n'aime pas trop que l'on ferme les fils, mais là, je ne m'offusquerais pas, vu que peu de monde intervient, qu'il est effectivement fourre-tout, et qu'il y des infox.
Cela dit je suis peut-être mal placé car j'ai beaucoup posté dessus...

Avatar du membre
BM607
Modérateur
Messages : 6290
Enregistré le : mer. 23 mars, 2005 17:19
Mon piano : YAMAHA : P120-num. + S4-1/4 queue 1m91
Localisation : RP Sud

Re: ce que la société attend de nous...

Message par BM607 » lun. 03 déc., 2018 19:58

Ne vous inquiétez pas, si ça fait courir des risques au site on modérera, mais merci du soutien.
Pour ce qui est de savoir ce qui est interdit et autorisé, voir la charte du forum qu'on avait rédigé en son temps avec Malik (on inclut dans les interdictions ce qui est hors la loi.. et nul n'est sensé ignorer la loi !)
Je peux vous dire que des procès ça existe, et les journaux ou certaines personnes savent les lancer.
Donc sur un sujet qui part de tout côté il nous faut être vigilants, mais on est payés pour ça :mrgreen:

BM

Edit : et c'est vrai que c'est vivant en tout cas !
Pas besoin d’être un nazi. Il vous suffit d’être un mouton
S. Haffner, Histoire d’un Allemand

Répondre