Je suis un peu chagriné a cause du foot....

[Lee]

Les études et les sources de l'article sont en anglais, celui là était la première que j'ai trouvé en français, mais il suffit de regarder les études originales !
Par exemple :
https://www.frontiersin.org/articles/10 ... 00713/full
Ou ceci

(L'astrologie quotidien ne parle pas de la fiabilité des journaux, on trouve dans plusieurs journaux qui le font "pour le fun" !)

[bigrounours]

Euh, un forum de foot avec tout le monde, un mix de notre société, es-tu sûr ? 50% femmes, et en plus les hommes feministes ? J'ai du mal à croire ! Quant à être intello, ce n'est pas notre faute que le piano fait plus de bien au cerveau que d'autres activités ou même d'autres instruments de musique, qu'est-ce que tu veux. Plus équilibré, efficace, multi-tâche logique...
https://www.google.com/amp/s/www.esprit ... s.html/amp

Effectivement Lee, il n'y a pas 50% de femmes sur le forum de foot que je fréquente, mais il y en a (peut-être plus que sur d'autres forums de foot, car Saint-Etienne est une équipe assez particulière en France, ce n'est pas que du foot pour le foot, cela représente beaucoup plus pour les habitants de la région). Mais surtout les femmes sont les bienvenues, dans le stade, ou sur le forum.
De plus, même s'il y a moins de femmes que d'hommes sur ce forum, il reste beaucoup plus un mix de la société que le forum pianomajeur. Dire cela ne doit pas être vu comme une critique envers pianomajeur, c'est juste un constat. Et c'est plutôt gratifiant de faire parti des intellos, même si le terme est un peu péjoratif.
Quant au lien sur le cerveau des pianistes, en fait je pense qu'il y a un gros problème : je pense que non nous (les pianistes) n'avons pas un cerveau différent. Tout le monde a le même cerveau, mais nous lui avons fait pratiquer quelque chose qui a développé certaines facultés, c'est tout. Ne tombons pas dans l'élitisme. C'est exactement le même type de raisonnement que "les français n'ont pas d'oreilles", ou "les chinois ne maitrisent pas les tonalités à 12 sons". Scientifiquement parlant je pense que c'est faux. Statistiquement parlant c'est peut être vrai oui. Pour ma part, je reste sur la position scientifique sur le sujet. En fait le problème de cet article, c'est qu'on peut comprendre le titre à l'envers : "vous avez un cerveau différent, donc vous pouvez pratiquer le piano". Les pianistes sont brossés dans le sens du poil, et les non pianistes sont rabaissés à leur état de "cerveau normal". Donc le danger de cet article pourrait être que des gens potentiellement intéressés par la pratique du piano se diront "à quoi bon ? Je n'ai pas un cerveau différent, alors inutile de commencer le piano".

[Lee]

Bon, tu me tiens à rigueur parce que j'ai insisté que Renaud même jeune chante faux et que tu n'entends pas peut-être grâce à une tolérance venant de la cuture.
Mais au contraire des opinions que tu veux m'attribuer, ces études montrent l'importance de l'accès à la formation musicale pour tous, pour former le cerveau de chacun.e. il faut regarder les etudes même, on décrit les capacités des cerveaux que les scientifiques attribuent à uniquement la formation musicale. En fait ces études contrarient l'idée reçue que si on est moins doué dans un sujet, qu'il faut étudier que le sujet. La lecture des langues est amélioré par cette formation. Après il y a des particularités entre pianistes et autres musiciens, la deuxième étude que je cite l'explique.

A recent study compared motor cortex
anatomy between keyboard players, string players and non-musicians. The inverted omega sign or ‘hand knob’ of the pre-central gyrus is a gross-anatomical feature that is associated with the representation of finger movements. Its prominence can range from being barely present, to clearly visible, sometimes to the extent that a double omega can be discerned. Since increased cortical volume results in enhanced gyral folding, the extent of
prominence can be used as an indirect index of the volume of this motor hand area. Based on the results of raters who scrutinised structural MRI images from keyboard players, string players and non-musicians, musicians were found to have a more prominent omega sign (OS) configuration than non-musicians. While string players showed greater OS prominence in the right hemisphere, consistent with the fine finger control required of the left hand, keyboard players showed greater prominence in the left hemisphere. While a bilateral prominence may have been expected in the keyboard group, the authors point out that the right hand is often more involved in fast finger movements than the left, which often has an accompanying role. Instrument-specific differences in anatomy would seem to provide further support for the view that anatomical specialisations in musicians are use-dependent. The alternative view, that innately specified differences in cortical anatomy determine instrument choice, seems unlikely given findings that emphasise the significant role of environmental factors in this decision.
The expanded representations seen in the motor system in musicians are paralleled by changes in the somatosensory system. Stimulation of the digits of the left (fingering) hand of string players has been shown to produce an enhanced somatosensory evoked response that correlates with the age at which training commenced. The evoked response from the
right (non-fingering) hand was no different between string players and non-musicians, suggesting that the expanded cortical representation results from the increased afferent input received by the fingering hand. Evidence pertaining to the likely functional significance of the enhanced somatosensory responses comes from a study in which pianists were found to have improved tactile sensitivity of both hands compared with
non-musician controls, correlating with duration of daily practice.7 The effector specificity and the relationship between the size of the effect and aspects of the training history in these two studies supports a use-dependent view of these specialisations.6,7 Both these paradigms would lend themselves to longitudinal designs, whereby evoked responses and tactile sensitivity
could be measured during the course of learning. Emergent behavioural and neurophysiological differences learning would be irrefutable evidence for the causal role of learning and such an approach would also shed light on the time course...

[roulroul]

Ça me fait penser au film " Comme des garçons", que j' avait été voir il y peu,
certes ce n'est pas le film du siècle, mais la morale de l' histoire est que des gros c...
se moquaient et mettaient des bâtons dans les roues de nanas
qui voulaient jouer au foot, après tout pourquoi pas, au Stade de Reims en 1968,
"c'est pas bon pour les hormones, qui va donner le biberon au gamins", des horreurs sans nom, et le pire, même si le film est romancé,
c'est que ça existé, on touchait le fond.
Moi j' aime bien voir des meufs (humour) jouer au foot, c'est moins rapide, les passes sont moins précises,
les gardiennes ne plongent pas trop, mais l' essentiel n'est pas la,
il y moins de chiqué, et bien plus d'engagement physique que chez nous, les mecs,
donc on regarde parfois les matches a deux a la TV, madame et moi.
J' ai bien rigolé hier quand les Coréens, Pays ou pratiquement personne ne joue au foot,
ont torpillé et éliminé la grande Allemagne, plusieurs fois vainqueurs,
des petits joueurs d'un 1mètres 70 face a des grands echalats,
j' ai trouvé ça marrant, ils étaient tout penauds, sans doute étaient ils pressés de retrouver leur Ferrari, et leur villa,
et le mannequin qui va avec ?

[quazart]

j' ai trouvé ça marrant, ils étaient tout penauds, sans doute étaient ils pressés de retrouver leur Ferrari, et leur villa,
et le mannequin qui va avec ?

... et l'engueulade d'Angela...

[bigrounours]

Bon, tu me tiens à rigueur parce que j'ai insisté que Renaud même jeune chante faux et que tu n'entends pas peut-être grâce à une tolérance venant de la cuture.

Sur Renaud jeune, tu as tort , mais peut être que tu n'entends pas bien car tu n'as pas l'oreille musicale à cause de ta culture (pour ceux qui n'ont pas suivi, c'est de l'ironie, je ne pense pas du tout ça).

Mais au contraire des opinions que tu veux m'attribuer, ces études montrent l'importance de l'accès à la formation musicale pour tous, pour former le cerveau de chacun.e. il faut regarder les etudes même, on décrit les capacités des cerveaux que les scientifiques attribuent à uniquement la formation musicale.

Les études, je pense qu'elles sont effectivement très biens, ce que je reproche c'est le titre de l'article racoleur, et trompeur.

En fait ces études contrarient l'idée reçue que si on est moins doué dans un sujet, qu'il faut étudier que le sujet. La lecture des langues est amélioré par cette formation. Après il y a des particularités entre pianistes et autres musiciens, la deuxième étude que je cite l'explique.

Sur le fond, on est d'accord Lee (comme quoi !), mais ce n'est pas le fond que je critique, c'est la forme.

[Spianissimo]

Et bien, avec un tel France-Argentine, nous voilà tout sauf chagriné à cause du foot....enfin.

Signé
Un bobo qui ne crache pas sur un bon match !!

[pianojar]

Je plsusoie et en plus le timing était parfait, juste eu le temps d'écouter Okay sur Radio Notre Dame avant le coup d'envoi !

[roulroul]

Spianissimo / Et bien, avec un tel France-Argentine, nous voilà tout sauf chagriné à cause du foot....enfin.

Les paris sont ouverts Uruguay ou Espagne pour les 1/4 de finale ?
Pour ceux qui bossent faut quitter le boulot plus tôt jeudi prochain( 16h)...

Un bobo qui ne crache pas sur un bon match !!

Ou un prolo qui assisterait a un récital de Chopin ?
MDR

[Spianissimo]

Ou un prolo qui assisterait a un récital de Chopin ?
MDR

Quand je vais voir un match de foot (ce qui m'arrive parfois) et que j'entends des commentaires débiles et affligeants à côté de moi, je me sens bobo...
Quand je vais voir un concert et que je vois comment les gens bien habillés affichent leur pseudo érudition culturelle et musicale lors du cocktail post concert, je me sens prolo.... ça me rappelle une pseudo connaisseuse qui, voulant briller en société me soutenait qu'interprétation et technique recouvraient la même réalité, je me suis fait un plaisir de la démonter devant ses amis, depuis, elle ne m'a plus jamais contredit
Quoi qu'il en soit, je ne me sens pas à l'aise dans les deux mondes, sans doute suis-je un prolo bobo de la pire espèce...

[roulroul]

Spanissimo / Quoi qu'il en soit, je ne me sens pas à l'aise dans les deux mondes, sans doute suis-je un prolo bobo de la pire espèce...

réflexion pleine de bon sens,
Le pire étant "les faux riches" qui se la pètent mais qui n'ont pas la classe, et y en a plus qu'on ne le croit...

[Erin]

Ben alors......? Tout ça pour ça ?......

Et on oublie pas la jolie rencontre de ce soir svp
Peu importe le résultat d'ailleurs

(enfin...presque peu importe hihi

[roulroul]

20 H 00 précise je commence a cuisiner bien avant une pizza maison ,
c'est inédit je me lance dans la fabrication de la pâte, puis cuisson 15 mn a 220 °
plus une bonne bière locale hyper fraiche, servie dans un verre a bière ( je n'aime pas trop boire a la canette ), ça va le faire...
que le meilleur gagne,
enfin presque, j' aime bien nos amis Belges, pour tout ce qui nous ont apporté culturellement, et sportivement parlant,
mais de la espérer qu' il gagnent, faut pas dec...
je vous donne un pronostic hyper fiable ce soir vers 23 h 00, MDR.

Biere de Meaux.jpg (32.59 Kio) Vu 3030 fois

[Spianissimo]

Pour la bière, nos amis belges (et irlandais) ont un avantage....en foot, ça reste à voir....Thierry Henry aura beau faire des pieds (et des mains ?) pour que la Belgique l'emporte....ça ne prendra pas ...espérons-le en tout cas....sinon, nous serons effectivement chagrinés à cause du foot dés ce soir....allez, je me lance dans un pronostic pas fiable : 3-2 sans prolongations pour la France.

[Erin]

Bravo à l'équipe de France

[Ecalucie]

Je dira 1-0 pour ma part

[mdpiano]

Je dira 1-0 pour ma part

Bon pronostic ! As-tu joué au loto???

Je fais la pub pour la bière irlandaise toute noire mais les belges, a défaut davoir gagné hier soir, ont le mérite de Avoir ruc aussi faire de la bonbe bière.
Ok je sors

Bon pour la finale ce sera France Croatie et on gagnera avec minimums deux buts pour nous!

[roulroul]

En ces temps ou tout va de travers, et ou l' actu est plutôt morose,
ça fait du bien de rêver un peu,
franchement je les sentait pas trop les Français au début, comme quoi tout le monde peut se tromper.
même ma belle mère de 88 ans, peu au courant du football a regardé le match hier, c'est dire !
" Deschamps ça a l' air d' être un bon petit gars "

Pour la finale, ben je vous dirait mon pronostic dimanche à 18 h 00, mdr
mais c'est jouable, les Anglais n'ont pas montré grand chose et les Croates sont parfois brouillons,
on verra bien si on sort les mouchoirs ou la bouteille....

[jean-séb]

même ma belle mère de 88 ans, peu au courant du football a regardé le match hier, c'est dire !

Si vous cherchez le Français qui n'a pas regardé le match et qui n'a pas l'intention de regarder dimanche, j'avoue. Mais bon, chacun son truc, je n'en tire aucune vanité.

[coignet]

Il n'y en a pas qu'un.