Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Hors-sujet, questions sur l'utilisation du forum...
Répondre
Floor
Messages : 11
Enregistré le : jeu. 30 juil., 2015 13:41

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Floor »

Bonjour à tous,
Suite à une expérience malheureuse avec mes voisins concernant mon piano droit, je vous ai posté un petit questionnaire au mois d'août pour voir si j'étais la seule à être insatisfaite de devoir adapter mon comportement de jeu pour plaire à mon entourage... Vous avez été nombreux à le remplir, je vous en remercie!
Ce qui en est ressorti est super intéressant: 70% des pianistes possédant un piano droit affirment adapter leur comportement de jeu afin de limiter les nuisances sonores sur l’entourage. Et ceci se révèle contraignant à très contraignant pour 37% d’entre vous; et insatisfaisant à très insatisfaisant pour le même nombre.
J'ai donc pu mettre en évidence que 26% des personnes possédant un piano droit acoustique (37% des 70%) adaptent leur comportement de jeu afin de ne pas provoquer de nuisance sonore pour l’entourage, et ne sont pas satisfaites de cette situation!
Il existe plusieurs solutions sur le marché (autres que l'isolation d'une pièce): le système Silent qui ne satisfait que 36% des utilisateurs (toujours d'après mon sondage) et la sourdine qui ne satisfait que 33% des utilisateurs...
Grâce à vos témoignages, je me suis lancée avec un partenaire de travail pour trouver une solution différente: une solution qui permet au pianiste de profiter pleinement du son de son instrument (pas de son digital comme avec le système silent ou déformé comme avec la sourdine) tout en limitant les nuisances sonores sur l'entourage... Il s'agit d'un habillage acoustique discret et esthétique (je suis architecte quand-même... :wink: ) dans lequel le piano peut être placé...
J'ai construit un prototype avec mon partenaire de travail qui a mis en évidence que plus de 50% des nuisances du piano avaient disparu chez mes voisins (mesurage par sonomètre agréé!). le pianiste qui utilise ce prototype d'habillage ne peut plus s'en passer: il a comme un sentiment de "sécurité" lorsqu'il joue....
Actuellement, je suis en formation avec mon collaborateur afin de créer une entreprise saine et durable pour ce projet.J'ai toutefois encore besoin de votre aide!!! O:)
Il me faut 2 ou 3 volontaires habitant en Belgique qui possèdent un piano droit acoustique et qui adaptent leur comportement de jeu pour leurs voisins... L'idée est de venir gratuitement installer le prototype chez ces personnes, le laisser quelques jours et récolter un maximum d'avis critiques afin de construire notre prototype n°2. Un grand merci d'avance pour votre aide très précieuse! Florence
nox
Messages : 7870
Enregistré le : jeu. 17 mai, 2007 22:22

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par nox »

C'est vraiment très intéressant !
Je vous suggère d'ouvrir un sujet dédié, car je pense qu'en postant ce message sur une discussion certes intéressante mais ancienne et comportant déjà énormément d'échanges, vous avez peu de chances d'être lu ! Or je pense que ça vaut vraiment la peine de pouvoir faire connaître votre projet, et je pense que beaucoup ici seront très intéressés de pouvoir suivre son avancement.
Wandarnok
Messages : 1921
Enregistré le : mar. 24 sept., 2013 12:41

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Wandarnok »

Désolé, mais s'il s'agit d'un caisson, cela sera encore plus rare à pouvoir etre déployer en appart qu'un silent.
Et je conviens que la plupart des silents, c'est vraiment pas terrible. Il n'y a que le SH pour l'instant (et c'est cher) qui permet de jouer/travailler plus de 30 mn, sur casque ou enceintes raccordées, sans etre écoeuré.
Votre projet est surement interessant, mais je le mettrais où dans mes 22 m² de salon? :?
En tout cas il faut, comme le dit Nox, isoler un fil et exposer votre projet en détail.
Sans compter que nous avons un spécialiste à bord (hein BM? :wink: ) qui sera certainement ravi d'en discuter.
8)
Avatar du membre
BM607
Modérateur
Messages : 7044
Enregistré le : mer. 23 mars, 2005 17:19
Mon piano : YAMAHA : P120-num. + S4-1/4 queue 1m91
Localisation : Marches de Bretagne

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par BM607 »

Ca existe déjà chez Yamaha, ou ailleurs au Japon, par exemple :
http://www.yamaha.com/about_yamaha/corp ... index.html
http://rental.yamahamusicjapan.co.jp/re ... _room.aspx
http://www.m-bunkado.co.jp/main/sale/Sale_AMCB20H.html
http://www.oasismusic.jp/shopgakki3.html

Après, il faut voir l'aspect final du produit et le résultat du point de vue WAF, et là c'est pas gagné.

BM
Je ne crains pas le suffrage universel, les gens voteront comme on leur dira.
A. de Tocqueville
Floor
Messages : 11
Enregistré le : jeu. 30 juil., 2015 13:41

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Floor »

BM607 a écrit :Ca existe déjà chez Yamaha, ou ailleurs au Japon, par exemple :
http://www.yamaha.com/about_yamaha/corp ... index.html
http://rental.yamahamusicjapan.co.jp/re ... _room.aspx
http://www.m-bunkado.co.jp/main/sale/Sale_AMCB20H.html
http://www.oasismusic.jp/shopgakki3.html

Après, il faut voir l'aspect final du produit et le résultat du point de vue WAF, et là c'est pas gagné.
Merci Beaucoup pour ces liens BM 607... Mais mon projet n'est pas une pièce fermée dans laquelle on doit s'enfermer [-X ...
Non non non, c'est une deuxième peau pour le piano et c'est beau (même que cela pourra rendre certains pianos plus jolis!)! Et cela ne prendra pas de place (max 10 cm de part et d'autre du piano!)...
Je vous ferai partager les images lorsque j'estimerai que ce sera présentable... en attendant, amateurs pour tester le prototype?... mais en Belgique!!! (impossible de se déplacer loin en France pour nous)
Je vais créer un nouveau sujet pour atteindre plus de monde...
A très bientôt les amis!!
Florence
Floor
Messages : 11
Enregistré le : jeu. 30 juil., 2015 13:41

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Floor »

C'est vraiment très intéressant !
Je vous suggère d'ouvrir un sujet dédié, car je pense qu'en postant ce message sur une discussion certes intéressante mais ancienne et comportant déjà énormément d'échanges, vous avez peu de chances d'être lu ! Or je pense que ça vaut vraiment la peine de pouvoir faire connaître votre projet, et je pense que beaucoup ici seront très intéressés de pouvoir suivre son avancement.

Je ne sais plus comment faire... peut-on me donner la marche à suivre? O:)
Avatar du membre
Kreisler
Messages : 596
Enregistré le : jeu. 05 août, 2010 0:41
Mon piano : Bord 1912 / Clavinova Clp511
Localisation : Agen

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Kreisler »

J'habite en appartement, je n'ai jamais eu de soucis avec mes précédents voisins sauf le nouveau du dessous qui a tapé une fois au plafond. Cela m'était clairement destiné et ça m'a bien gavé sur le coup....
J'en ai déduit que ce n'était pas le son du piano qui le gênait mais le bruit des touches qui se répercutait de mon plancher à son plafond. Hé oui, vous l'avez deviné, je joue sur un numérique :mrgreen:

Je me suis donc procuré des bandes de feutre assez épaisse que j'ai découpé selon le format requis et j'en ai équipé les 6 points d'appuis au sol de mon clavinova + sa vis centrale au niveau du pédalier (surtout sa vis qui je pense était le transmetteur le plus important des ondes de choc doigts sur clavier + remontée bruyante des touches).
Depuis, plus rien, le voisin ne tape plus. Pire encore, c'est moi qui pourrait taper car j'entends sa télé parfois. Mais comme je ne suis pas faiseur de problèmes, je passe outre.

Un point positif dans l'histoire: j'ai appris à aimer jouer au casque. En réglant la réverbération, je trouve le son du piano vraiment bien restitué. Le travail au casque est encore plus passionnant! Sans ce voisin, je considérais le jeu au casque comme un pis aller pour ne pas gêner les autres. :mrgreen:
Julien84
Messages : 809
Enregistré le : dim. 03 mai, 2015 14:18
Mon piano : Yamaha N1
Contact :

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Julien84 »

J'ai eu il y a quelques mois le même souci que Kreisler, relatif au bruit du clavier de mon N1: ma voisine s'en est plaint et j'ai décidé d'acheter quatre patins en caoutchouc destinés en général au machine à laver. voici l'objet. Elle ne m'a pas reparlé de ces nuisances sonores depuis, j'en conclu donc que l'accessoire, qui ne coute que dix euros, remplit sa fonction.
PrTournesol1988
Messages : 125
Enregistré le : mer. 31 déc., 2014 18:00
Mon piano : Piano droit Prestel + Yamaha NU1 hybride
Localisation : Strasbourg

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par PrTournesol1988 »

Bonjour,

Un message pour la conclusion de l'histoire.

J'ai perdu.

J'ai perdu mon piano.

Sachez-le : nous n'avons pas le droit de jouer du piano, même si les "nuisances" sont quasiment nulles.

Je rappelle la situation : mousses acoustiques et patins posés > les voisins n'entendaient quasiment plus rien, si bien qu'il fallait tendre l'oreille pour essaye de savoir si je jouais ou non (ma compagne est allée chez eux).

Après avoir été menacée à plusieurs reprises, diffamée (j'ai vandalisé leur caisse...), insultée (je suis une pétasse) et harcelée (je vous passe TOUS les détails), eh bien finalement c'est moi qui ai reçu les flics. Ils les avaient appelés alors que je jouais à 15h depuis peut-être un quart d'heure (et ils avaient pris une journée de congé exprès pour ça vu qu'ils ne sont JAMAIS là ce jour-là... bande de tarés).
Pas de bol, je suis tombée sur un flic très con (j'ai pas trouvé d'autres mot), qui s'est simplement foutu de ma tronche. Je cite : "pour répéter vos gammes (putain, c'est le tango de Stravinski !!!) un petit clavier suffit", "le piano c'est CHIANT, c'est verbalisable". Il a conclu en me disant que pour cette fois ça irait mais que si les flics étaient de nouveau appelés j'aurais droit à une amende à chaque fois que je jouerais.
Et si je veux contester, c'est le tribunal. Et c'est là que la farce prend toute son ampleur.
Déjà, étant donné les circonstances, il paraissait impensable que je sois verbalisable. En effet, je m'étais renseignée aurpès de deux juristes, d'un avocat et même de deux policiers (car j'ai déposé deux mains courantes contre ces barges), qui m'ont tous dit en résumé : "vos voisins sont complètement givrés, vous êtes parfaitement dans votre droit".
Et les flics sont quand même venus... Et là, autre son de cloche : oui, je suis verbalisable, même si je peux me défendre. Et si je veux me défendre, on me dit que les mesures (comme ça avait été évoqué plus haut dans ce fil) n'entrent pas en ligne de compte, que la décision du juge sera COMPLETEMENT subjective. Conclusion : achetez-vous un piano numérique madame.

Et voilà. Là je m'apprête à aller prospecter une première fois... J'espère trouver une bastringue décente à 4'000€ (budget que je me suis fixé, même si je n'en possède pas encore le premier centime). J'ai jusqu'au 31 août, date de la fin de l'accord de médiation que nous avons (qui est une vaste blague à lui tout seul).

CONCLUSION : Dites toujours OUI à vos voisins, car s'ils sont vraiment débiles, il faudra aller au procès pour vous défendre avec très peu de garanties de gagner. Si vous dites non et qu'on vous envoie les flics à vous aussi, comme moi vous perdrez votre piano... (à moins que vous ne soyez prêt à miser 1'200€ sur une procédure que vous avez au moins 50% de chances de perdre.)

Toute cette histoire est une honte pour le système légal français. Je le répèterai une dernière fois : si on n'y prête pas attention, on ne peut absolument pas savoir si je joue ou pas tant le son est faible... Dans le cas contraire, je pourrais comprendre. Là, non. Clairement, non. C'est une honte. Une honte.
He ploughed her and she cropped. Shakespeare.
Avatar du membre
Moderato Cantabile
Messages : 1573
Enregistré le : ven. 01 juil., 2011 13:48
Mon piano : Erard 1 - Seiler 206

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Moderato Cantabile »

Ahurissant ! Ubuesque ! et désespérant !! :(
Je suis vraiment désolée pour toi , c'est tellement injuste !
Bon courage pour la suite .
"Il faut que cela soit si gai , si gai , que l'on ait envie de fondre en larmes ."
joperrot
Messages : 271
Enregistré le : ven. 26 juil., 2013 9:13
Mon piano : Fazioli F278 Feurich 190 Pleyel AL

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par joperrot »

en cas de recours devant un tribunal, votre avocat peut, je pense, demander une expertise.
Les mesures seront alors valides.

J'ai déjà vécu ce cas et ça n'a pas fait de plis...hormis le temps et les frais.
Aime la musique et les plaisirs de la vie
PrTournesol1988
Messages : 125
Enregistré le : mer. 31 déc., 2014 18:00
Mon piano : Piano droit Prestel + Yamaha NU1 hybride
Localisation : Strasbourg

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par PrTournesol1988 »

Oui, on peut ordonner une expertise (à mes frais...) mais le juge a parfaitement le droit de ne pas en tenir compte, dixit mon avocat, qui me conseille de laisser tomber et que ce serait jeter mon argent par les fenêtres vu que ce n'est finalement qu'un jeu de hasard...
He ploughed her and she cropped. Shakespeare.
Avatar du membre
Arabesque44
Messages : 3767
Enregistré le : lun. 07 oct., 2013 18:11
Mon piano : Bechstein 175 Yamaha 155P
Localisation : Nantes

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Arabesque44 »

Il faudrait que les musiciens amateurs ( pas forcément que des pianistes) se regroupent en association de défense, avec avocats, juristes etc... pour lutter contre ces dérives d'une pseudo-justice.
On ne s'attaquerait plus aussi facilement aux musiciens s'ils étaient soutenus. Un peu comme les associations de consommateurs, les associations de défense des minorités etc..etc.. Il y aurait même moyen de les faire subventionner, quand on voit ce que l'Etat subventionne parfois... :roll:
Et un cas comme celui-ci serait rapidement classé "sans suite" , les "plaignants" ridiculisés avec de surcroit une "publicité" bien cognée sur leur c...de quoi dissuader d'autres plaintes abusives.
J'ai le souvenir d'un cas assez récent en Espagne, où une jeune future concertiste avait été condamnée à de la prison! La procès avait finalement été cassé, et elle avait reçu l'autorisation de continuer à travailler son piano. 8)
Moi je serais prête à cotiser pour aider ceux qui se débattent dans ce genre de situation et n'ont ni les moyens ni le temps d'un procès équitable!
Tout le monde n'a pas la possibilité de déménager comme je l'ai fait. L'histoire de PrTournesol est vraiment terrifiante. Et elle est seule, désespérément seule, même si ici tout le monde la soutient de cœur!
PrTournesol1988
Messages : 125
Enregistré le : mer. 31 déc., 2014 18:00
Mon piano : Piano droit Prestel + Yamaha NU1 hybride
Localisation : Strasbourg

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par PrTournesol1988 »

C'est déjà sympa d'avoir un peu de soutien, même simplement moral. Chaque fois que je raconte mon histoire les gens ne comprennent pas... Je suis arrivée en salle des profs la semaine dernière en disant que j'étais une délinquante. Une collègue, pas au courant de l'histoire, m'a demandé pourquoi. Je lui ai répondu : "Je joue du piano une heure par jour l'après-midi". Elle a ouvert de grands yeux et elle n'a pas su quoi répondre...
On marche sur la tête. Mais comme tu le dis, je n'ai ni le temps, ni l'argent, ni même la force de tenter un coup de poker et d'aller au tribunal. Je préfère craquer 4'000€ et avoir ma paix. J'attends le jour où ils entendront le bruit des touches... Ce type de son pourrait bien passer un peu mieux que les vibrations du piano. Ca me ferait bien marrer tiens.
Et l'histoire de la pianiste condamnée à de la prison... Lol quoi. Quelle honte. Heureusement que la justice a fini par lui donner raison !
He ploughed her and she cropped. Shakespeare.
robbi
Messages : 399
Enregistré le : mar. 27 août, 2013 20:37
Mon piano : c bechstein 118 classic
Localisation : 34 lunel

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par robbi »

les policiers qui sont venus chez vous étaient surement des connaissance de votre voisin débile.

si ils sont prêt à se déplacer pour une amande à chaque fois,ils sont certainement complice.

la plupart des policiers que je connais sont beaucoup plus mesurés (un de mes meilleur amis est capitaine à la PJ).

personnellement,je tenterai le tribunal pour le principe car il y a à mon avis au final avec les appels 90% de chance que vous soyez victorieuse. c'est beaucoup d'énergie mais ça vaut le coup je pense.
PrTournesol1988
Messages : 125
Enregistré le : mer. 31 déc., 2014 18:00
Mon piano : Piano droit Prestel + Yamaha NU1 hybride
Localisation : Strasbourg

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par PrTournesol1988 »

Je n'ai malheureusement pas dans les 1'500€ à jouer sur un coup de poker (prix grosso modo d'un avocat + expertises).
J'ai la guigne et je ne veux surtout pas tenter le sort. Je me suis assez fait avoir dans ma vie (j'ai raté ma mut' pour 0,1 point, j'ai trouvé les 2 seuls voisins débiles de Strasbourg, j'ai raté 3'600€ de bourse au mérite pour une raison complètement débile quand j'étais étudiante, etc etc ETC, la liste n'en finit pas). Il est temps que ça s'arrête. S'il y a un juge débile à Strasbourg, il sera pour moi.
He ploughed her and she cropped. Shakespeare.
Avatar du membre
VIX
Messages : 634
Enregistré le : lun. 04 févr., 2008 21:33
Mon piano : schimmel 122se.C.Bechstein208

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par VIX »

Courage, nous sommes nombreux à vous soutenir. Votre histoire ne me surprend pas, quand j'ai consulté une avocate pour abus de faiblesse sur ma belle-mère , on m'a bien recommandé de ne rien faire, pour éviter les suites d'une dénonciation "calomnieuse"; quand j'ai fait fuir les squatters du studio de mon fils, les flics m'ont reproché ma conduite..
Je pense comme vous que malheureusement, il faut subir en silence.. Sinon, l'idée d'Arabesque d'une association est intéréssante.
sylvie piano
Messages : 1819
Enregistré le : dim. 25 mai, 2014 23:59
Mon piano : Schimmel K230
Localisation : Nantes [44000]
Contact :

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par sylvie piano »

MON VOISIN SE PLAINT.... "
Ce matin, 15août. 8h.... On sonne....
Certes nous sommes levés depuis longtemps mais bizarre.... C'est Jean, mon voisin, avec sa gouaille et son accent toulousain qui fait chanter la Vendée, il m'interpelle :
" Alors ? Qu'est-ce qui se passe ? ( faites le bien avec l'accent !)
Tu es malade ou quoi ? On n'entend plus le piano ? Qu'est-ce qui se passe ???"

Il se passe qu'il fait chaud, que vendredi j'ai travaillé toute la matinée sur un merveilleux piano ailleurs.... Que si j'ai joué 3h chaque jour à peu près depuis début juillet , c'était malgré tout les vacances, sans obligation... Les vraies vacances, c'est: du piano si ça s'y prête, mais ce ne sont pas les vacances autour du piano....

" Mais j'ai joué un peu chaque matin " me suis-je défendue....
Ça c'est obligé, une journée sans bach ne voit pas le jour !
" oui, 1/2h! Tzz Tzz .. Ça c'est de la gnognotte !".... Dit-il !


Voilà, c'est mon petit moment adorable du matin. Parce que Jean, je le connais.... Ce matin, Avé l'accent, il m'a dit....
" Sylvie, joue du piano, joue des heures, commence aux aurores.... Et le soir si tu veux.... Tu ne nous déranges jamais.... N'aie crainte.... Joue !"

D'ailleurs... Un peu d' Albeniz.... !
arg

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par arg »

ça c'est une belle expérience !
Julien84
Messages : 809
Enregistré le : dim. 03 mai, 2015 14:18
Mon piano : Yamaha N1
Contact :

Re: Mon voisin se plaint de mon piano [au secours]

Message par Julien84 »

Sylvie, je te propose qu'on échange: mon voisin du dessus contre ton voisin d'à côté :mrgreen:
Répondre