rester 'anonyme' sur le web

[sanne]

bonsoir,

depuis que l'internet a envahi nos vies, il faut décider jusqu'à où on veut être 'visible' sur le web.

Je vois par exemple qu'il y a des PMistes qui mettent sans problème leur nom, adresse, photo sur le forum, d'autres se cachent le plus possible derrière un pseudo.

Personnellement je veille à ce qu'on ne me 'trouve' pas du tout. Je me cache farouchement derrière mon pseudo, et je vérifie avec Google que je n'apparais pas si on fait un recherche sur mon nom...
J'essaye de ne pas avoir de photo ou vidéo sur le web, mais on ne maîtrise pas tout non plus. Maintenant dès qu'on assiste à une réunion / fête / rencontre, il y a toujours quelqu'un qui prend des photos et puis les met sur Facebook.

Je sais que j'ai 'embêté' pas mal de gens pour qu'ils effacent mon nom, photo, vidéo de FB, YT ou autre site... J'en suis désolée.

Comment gérer vous tout cela? Est-ce que j'exagère? Quelles sont les risques si on devient très présent / visible sur l'internet?

Des fois, je me dis, bon tant pis, je laisse faire..; et je pourrais même publier mon nom + photo sur mon blog. Mais j'ai peur qu'une fois on existe sur le net, il n'y a plus de chemin de retour...

Voilà, mes petits réflexions.... J'attends les votres avec impatience.

[Lavie]

Salut !

Comment gérer vous tout cela? Est-ce que j'exagère? Quelles sont les risques si on devient très présent / visible sur l'internet?

Il n'y pas de risque particulier. C'est bien certain qu'on peut s'imaginer un tas de truc, mais ce même tas de trucs peut arriver en sortant les poubelles. Il y a des millions de personnes qui "s'exposent" sur le net. Le risque de la diffusion de coordonnées personnels sont surtout d'être la cible de publicité ciblée... Après bien sûr il y a toujours des risques de fraudes si on utilise une carte de crédit etc, mais c'est un problème à part.

J'essaye de ne pas avoir de photo ou vidéo sur le web, mais on ne maîtrise pas tout non plus. Maintenant dès qu'on assiste à une réunion / fête / rencontre, il y a toujours quelqu'un qui prend des photos et puis les met sur Facebook.

Je ne vois pas le risque potentiel (Bien sûr, si les situation en question n'ont rien de répréhensibles. ^^ ), même si je comprends tout à faire l'appréhension possible. Si je comprends bien, tu y voit un danger potentiel sans pouvoir le définir ?

[Line-Marie]

pour ma part cela m'est complétement égal... je me sens une si petite fourmi dans ce vaste monde que si par hasard il traîne quelque part une photo de moi et bien cela ne me dérange pas du tout... de toute façon parmi les millions d'internautes, qui s'intéresserait à moi????
La vie est si courte que je n'ai pas envie de perdre du temps à me préoccuper de ce genre de chose !
Pas assez de temps pour faire tout le piano que je voudrais !!!!je revendique des journées de 36h !!!

[sanne]

Je ne vois pas le risque potentiel (Bien sûr, si les situation en question n'ont rien de répréhensibles. ^^ ), même si je comprends tout à faire l'appréhension possible. Si je comprends bien, tu y voit un danger potentiel sans pouvoir le définir ?

Je ne vois pas trop un 'danger', je pense que je préfère rester anonyme pour rester libre.

Et le fait que n'importe qui peut faire un recherche et trouver qui je suis, où j'habite etc. ne me plaît pas; bien que je n'ai vraiment rien à cacher.

Et toi Lavie, tu voudrais bien écrire sur PM avec ton nom + photo?? Ou préfères-tu aussi garder ton pseudo? Et pourquoi? (ce sont des vraies questions!!)

[sanne]

pour ma part cela m'est complétement égal... je me sens une si petite fourmi dans ce vaste monde que si par hasard il traîne quelque part une photo de moi et bien cela ne me dérange pas du tout... de toute façon parmi les millions d'internautes, qui s'intéresserait à moi????
La vie est si courte que je n'ai pas envie de perdre du temps à me préoccuper de ce genre de chose !
Pas assez de temps pour faire tout le piano que je voudrais !!!!je revendique des journées de 36h !!!

Tu as sans doute raison. C'est clair qu'on n'est qu'une petite personne parmis des milliards d'internautes. Qu'est-ce qu'on risque??!!

C'est pour ça que je demande votre avis. Je suis peut-être paranoiaque pour rien...

[Gracou]

Je me méfie, mais peut-être pas assez de ce genre de choses. Je n'aimerais pas par exemple que mes employeurs, mon percepteur des impôts ou mes voisins puissent avoir accès à mes goûts, mes pensées ou mes opinions politiques. Je suis toujours étonné par les gens qui laissent leur profil facebook visible à tous.

[katy]

Mais moi je ne suis pas loin de penser comme toi ; de par ma profession je suis assez exposée à être cherchée sur le net, et on ne sait jamais comment une info ou une photo anodine peut être utilisée. Je ne suis même pas sur Facebook, c'est un outil que je ne maîtrise pas et je préfère éviter de m'en servir plutôt que de me ridiculiser voire pire en diffusant des informations privées par erreur.
D'ailleurs peut-être que j'y suis à mon insu comme c'est arrivé à bon nombre de collègues mais je préfère éviter de tendre le bâton pour me faire battre.

[Lavie]

Et toi Lavie, tu voudrais bien écrire sur PM avec ton nom + photo?? Ou préfères-tu aussi garder ton pseudo? Et pourquoi? (ce sont des vraies questions!!)

Ce n'est pas la question de départ. Bien sûr que j'apprécie l'anonymat mais poster mon nom ou ma photo ne crée aucune inquiétude particulière. D'ailleurs ça me rappelle que sur un forum de cinéma les participants avaient décidé que telle semaine tout le monde (sans obligation bien entendu) mettrait sa photo en avatar.

L'avantage de l'anonymat, c'est surtout de sentir plus "libre" de s'exprimer, que tout ce qui habituellement prend le premier plan dans la société soit mis de côté. Il reste quand même des gens pour juger et exclure sur l'orthographe. ^^

[Oupsi]

Je veille à ne pas laisser traîner mon adresse et numéro de téléphone. Les photos ça dépend, au début ma page facebook c'était surtout pour ma famille, qui est éparpillée, donc j'ai posté des photos de ma maison etc. pour qu'ils visualisent un peu mon mode de vie, et dès le début la page était donc d'accès restreint; maintenant c'est devenu davantage un réseau, c-a-d- c'est plus large que le cercle de ma famille et vrais amis dans la vie, puisque je m'en sers aussi pour m'informer des concerts dans la région, pour partager des infos sur la musique et le cinéma, mais aussi comme messagerie, bref; disons qu'un un "ami' virtuel qui s'intéresse à la musique ou au cinéma, je ne pense pas qu'il s'intéresse à ma maison ou à mon chat. Par contre ici, forum de musique, il y a pas mal de monde qui s'intéresse à mon chat, même sans avoir vu sa photo. C'est compliqué.

[JPS1827]

Personnellement je ne me pose aucune question, ça m'est complètement égal qu'on sache qui je suis, où j'habite etc. Par ailleurs,pour des personnes qui ont une activité professionnelle "sensible", en rapport avec le "secret défense" par exemple, ou bien une activité militante, c'est un choix à faire assez rapidement de savoir si on peut être identifiable et par qui. Avoir un profil facebook public avec des milliers d'amis peut-être un avantage pour faire passer ses idées, et un inconvénient par rapport à ceux qui soutiennent des causes opposées. Pour moi et mes activités, ça n'a strictement aucune importance.

Après, Big Brother veille, les fournisseurs du net connaissent mieux que moi mes goûts littéraires et musicaux, la seule chose qui protège notre intimité est la masse des informations disponibles sur des milliards d'internautes, il faut faire une enquête ciblée pour avoir des informations sur quelqu'un ; en attendant nous sommes perdus dans la masse ; on me dit parfois qu'une adresse en gmail.com ne garantit pas la confidentialité. Si un employé de google a envie de lire mes mails, grand bien lui fasse, je lui souhaite juste de ne pas mourir d'ennui. Comme le dit strumpf, nous ne somme pas si intéressants que ça à espionner.

[Praeludium]

Ça me fait penser à ces jeunes (ou non, d'ailleurs) musiciens, qui tiennent à être présent sur le web avec leur nom complet (et parfois leur âge, voire beaucoup plus s'ils ont un site).
Pas de vie privée pour les musiciens d' aujourd'hui ?


Personnellement je m'en fiche un peu. J'utilise un pseudo parce que je ne vois pas ce que ça apporterait, dans les forums où je participe, d'utiliser mon nom, mais c'est tout. Je n'utilise pas du tout les réseaux sociaux (sauf si on considère que YT en est un) mais je ne fais pas non plus attention si quelqu'un a mis une photo de moi sur facebook.

D'une manière générale, diffuser son identité sur internet ne me pose pas de problème d'éthique, au contraire. A partir du moment où, par exemple, on utilise internet pour débattre et échanger sur des sujets a priori sérieux, où est le problème tant que l'on assume et que l'on sait que l'on s'expose ? Par contre pour faire des commentaires débiles, racistes et mesquins, par exemple, on voit rarement des gens avec leur nom en pseudo et ça se comprend (enfin non, mais vous voyez ce que je veux dire). Un site où les membres mettent leur nom/prénom ça peut être un gage de qualité, je suppose.

[arnault]

Nous avions eu une discussion autour de ce sujet lors du week-end au gîte du Beuvray, et il est vrai que je tiens plutôt à une non divulgation de mes données personnelles sur Internet, sauf celles que j'ai moi-même filtrées (comme sur ce forum par exemple) et sciemment écrites.

Je n'ai pas assez de temps à me consacrer à me bâtir une identité numérique qui soit conforme à mes souhaits, je préfère donc en être totalement absent.

Ce qui me paraît extrêmement important à avoir en tête, c'est que sur Internet, contrairement à notre vie physique, il n'y a pas de droit à l'oubli numérique. Ce qui amenait d'ailleurs à penser à Eric Schmidt, PDG de Google à l'époque, que "tout individu sera un jour automatiquement autorisé à changer son nom à l'âge adulte de manière à renier les hauts faits enregistrés par ses amis sur les réseaux sociaux de sa jeunesse." Schmidt est connu pour en faire toujours un peu trop, mais ses prévisions ne me semblent pas si fausses que cela..

Quand à l'exploitation de nos données personnelles (j'insiste particulièrement sur les photographies) par Big Brother, ne pas oublier que les publicités vont devenir de plus en plus ciblées, les outils de plus en plus performants, et envahir peu à peu notre vie quotidienne physique et non se cantonner à nos écrans luminescents. Non, il ne me semble pas que nous serons perdus dans une masse. Mais individualisé, prédéfini. A titre d'exemple, avez-vous entendu parler de facedeals ?

"C'est un petit boîtier bleu doté d'un système de reconnaissance faciale. Accroché à l'entrée d'un commerce, il est capable d'identifier certains clients à partir de leurs photos postées sur Facebook. L'outil, baptisé Facedeals et conçu par l'agence de publicité Redpepper, basée à Nashville, est censé permettre aux intéressés de profiter de réductions en fonction de leurs préférences affichées sur le réseau social. "Des offres spécialisées peuvent arriver sur votre smartphone dans tous les commerces participants – tout ce que vous avez à faire, c'est montrer votre visage", explique l'entreprise sur son site Internet."

Ce n'est pas de la science-fiction, et nous n'en sommes qu'à la préhistoire..

Ce qui m'ennuie le plus, c'est qu'il faut aujourd'hui se justifier des heures pour expliquer que nous tenons à ne pas être présent sur les réseaux sociaux, youtube, etc.., là où pour moi il n'y a juste qu'une question de respect du choix de l'autre. Aucune justification ne devrait être utile. Libre d'y être, mais aussi de ne pas y être.

[Oupsi]

Ce que dit Arnault me semble assez juste et incite à la réflexion.
Je trouve par exemple de plus en plus difficile de refuser les cadeaux promotionnels, les cartes de fidélité, l'inscription sur un fichier de son mail ou de sa date anniversaire etc, etc.. Je prends un air stroumpf grognon "j'aime pas les cadeaux" quand un vendeur me propose de prendre la carte super Kif méga Kdo de l'enseigne, mais en général il me regarde avec compassion comme si j'étais une extraterrestre. J'ai une adresse mail spéciale pour tout ce qui est commercial, je ne la consulte rigoureusement jamais, une fois par an je détruis massivement des centaines de mail, "Oupsi! félicitations! vous avez gagné patati patata!".
En même temps, sans trop d'illusions, on peut quand même avoir une utilisation bienveillante et constructive des réseaux, et finalement ça peut être fructueux, intéressant et riche.
Quant à l'utilisation abusive par des tiers de mes erreurs de jeunesse... bof, franchement y'avait pas de quoi fouetter un chat. Et si demain nous sommes en dictature et qu'il devient dangereux d'avoir telle ou telle opinion politique, crois bien que rien ne LEUR échappera de ce que nous pensons, la vraie question sera ce que nous en ferons.

EDIT Après, il y a une question que je me pose, quand à la "mémoire numérique" utilisée à des fins commerciales. Vous avez sans doute remarqué que sur les sites genre FNAC vos visites laissent une trace, de sorte qu'à la visite suivante comme par hasard on vous propose des articles censés correspondre à vos goûts. Ça a le don de m'énerver. J'aimerais bien savoir si certains d'entre vous trouvent cela utile? agréable? intéressant? Est-ce que ça vous a guidés dans votre achat? Moi ça a plutôt tendance à me faire fuir, exactement comme si dans une boutique j'avais un vendeur un peu trop insistant "Je peux vous aider? Ça vous va à ravir ce petit haut" (alors que ce n'est pas ma taille j'essaye juste pour voir si ça irait à ma belle-fille).

Ce que je veux dire, en fait, c'est que j'ai l'impression que tout ce déploiement technologique ne sert rigoureusement à rien. C'est du vide. Pire, c'est du vent pour camoufler le vide. En fait, derrière, l'offre réelle s'appauvrit (le vrai catalogue exhaustif est de plus en plus réduit).

Ou est-ce que je me trompe?

[Lavie]

Quand à l'exploitation de nos données personnelles (j'insiste particulièrement sur les photographies) par Big Brother, ne pas oublier que les publicités vont devenir de plus en plus ciblées, les outils de plus en plus performants, et envahir peu à peu notre vie quotidienne physique et non se cantonner à nos écrans luminescents. Non, il ne me semble pas que nous serons perdus dans une masse. Mais individualisé, prédéfini. A titre d'exemple, avez-vous entendu parler de facedeals ?

Oui, mais ça c'est quand même un autre débat que de se sentir mal à l'aise si on se retrouve sur un photo qu'un ami à mise sur Facebook.

Il n'y a rien de "machiavélique" dans tout ça, sinon l'utilisation d'outils qui sont présents. Ça profite autant à ceux qui sont dans la "contestation". À l'heure actuelle, il y a autant, sinon beaucoup plus, de perte de contrôle que de contrôle... En parallèle, des outils se développent pour préserver une relative anonymat au surfeur. La plupart des antivirus ont maintenant des filtres anti "spyware", et les navigateurs comme Firefox, outre une protection de base, offrent l'option de naviguer anonymement (Menu Outils/Commencer la navigation privée). "Big Brother", je crois que ça ne vient pas tant de la technologie (qui peut toujours servir les deux camps) que du danger d'une certaine mentalité. D'ailleurs le bouquin fait très peu de cas de la technologie, ce sont les idées qui sont la prison ultime.

Ceci dit, pour aller dans le sens des possibles "abus" technologiques :

Keihin, Japon – Les employés d’une compagnie de chemins de fer devront désormais scanner leur sourire tous les matins dans le but d’améliorer leur relation avec les clients.

Plus de 500 employés devront se présenter tous les matins face au logiciel d’analyse du sourire de la société Omron. Le scanner réalise une analyse rapide du sourire selon certaines données morphologiques comme la forme des lèvres ou le plissement des yeux. L’appareil évalue ensuite le potentiel du sourire de la personne scannée en lui attribuant une note comprise entre zéro et cent. Pour chaque note, le scanner délivrera alors un message comme "vous paraissez trop sérieux" ou "remontez les coins de vos lèvres".

De nombreuses entreprises ont désormais recours à ce logiciel pour améliorer le sourire de leurs employés dans le but d'une relation plus agréable avec les clients.
http://www.gentside.com/employ%E9/des-e ... t7114.html

Rail staff face 'smile police'
A Japanese rail firm has introduced a system to check that staff are smiling enough at all times.

Computerised scanners around 15 Tokyo stations will measure the smile's curvature to ensure it is broad enough.
Those failing to measure up - literally - will be advised to look less serious and more cheerful.
The system will also be introduced at a hospital in Osaka to check staff friendliness and at a truck stop to measure the tiredness of drivers.
The BBC's Roland Buerk, in Tokyo, says that the Japanese highly value customer service.
It is standard practice, our correspondent explains, for smartly-dressed train conductors to bow as customers enter and leave train carriages.
The software has been developed by Japanese firm Omron.
They suggests that future applications may include shops - where they could be positioned to measure the reaction of customers to products on display.
BBC NEWS

[degvero]

bonsoir,

depuis que l'internet a envahi nos vies, il faut décider jusqu'à où on veut être 'visible' sur le web.

Je vois par exemple qu'il y a des PMistes qui mettent sans problème leur nom, adresse, photo sur le forum, d'autres se cachent le plus possible derrière un pseudo.

Personnellement je veille à ce qu'on ne me 'trouve' pas du tout. Je me cache farouchement derrière mon pseudo, et je vérifie avec Google que je n'apparais pas si on fait un recherche sur mon nom...
J'essaye de ne pas avoir de photo ou vidéo sur le web, mais on ne maîtrise pas tout non plus. Maintenant dès qu'on assiste à une réunion / fête / rencontre, il y a toujours quelqu'un qui prend des photos et puis les met sur Facebook.

Je sais que j'ai 'embêté' pas mal de gens pour qu'ils effacent mon nom, photo, vidéo de FB, YT ou autre site... J'en suis désolée.

Comment gérer vous tout cela? Est-ce que j'exagère? Quelles sont les risques si on devient très présent / visible sur l'internet?

Des fois, je me dis, bon tant pis, je laisse faire..; et je pourrais même publier mon nom + photo sur mon blog. Mais j'ai peur qu'une fois on existe sur le net, il n'y a plus de chemin de retour...

Voilà, mes petits réflexions.... J'attends les votres avec impatience.

Sanne Je comprends ton appréhension face à Facebook ou autres et je la partage.
Au départ sur PM, j'avais mis un lien vers mon site mais je me suis assez vite ravisée pour préserver mon anonymat.

J'ai eu un mal fou à me désinscrire de Face Book. Je trouve ce système de fichage assez liberticide voire très malsain.
Quant au système de reconnaissance Facedeals dont parle Arnaut, c'est carrément flippant!Un avant goût du <<meilleur des mondes>> d'Huxley?

[arnault]

Amusant, juste deux petites informations pêchées ce matin - reste à savoir s'il faut les croiser ou pas :

Le FBI lance un projet de reconnaissance faciale à 1 milliards de dollars : (7 septembre 2012)
http://www.newscientist.com/article/mg2 ... oject.html

Facebook lance son application “Camera” en France (6 septembre 2012)
http://fr.mashable.com/2012/09/06/faceb ... en-france/
Publier plusieurs photos rapidement
Vous pouvez désormais publier plusieurs photos à la fois au lieu de devoir les publier une par une. Il suffit de sélectionner les photos que vous voulez publier en les cochant, puis d’appuyer sur Publier. Avant de publier vos photos, vous avez la possibilité d’y ajouter une légende, d’indiquer le lieu et d’identifier vos amis.


Sinon juste une petite rectification Lavie : le module firefox "Navigation privée" ne rend pas ta navigation anonyme (comme son nom pourrait l'indiquer en effet..).
Choisir cette option permet juste que sur ton ordinateur (en local) ne soient pas stockés ton historique de navigation, les mots de passe de tes sites favoris, cookies etc.., au cas où une autre personne de ton entourage utiliserait ton ordinateur personnel (on connaît tous le coup du cadeau acheté en surprise pour son ami(e) sur Internet, qui finalement s'affiche en gros en lien publicitaire lors de la navigation de cet(tte) même ami(e) )..
Mais en aucun cas cela te rend anonyme aux yeux des sites sur lesquels tu navigues : il existe quelques solutions pour cela, comme Tor par exemple. Pour en savoir plus : https://fr.wikipedia.org/wiki/Tor_%28r%C3%A9seau%29

Mais sans entrer dans cet extrême-là, je parle juste d'une peut-être meilleure prise de conscience des enjeux qu'engendre (ou peuvent ou pourront engendrer) l'acte de mettre en ligne des informations soit-même sur les réseaux sociaux (photographies de ses proches etc..).
Et je m'accorde tout à faire à dire qu'une identité numérique bien maîtrisée peut-être en effet une source intarissable d'enrichissement, comme tu le soulignes Oupsi.

[Jean-Michel Verdier]

Bonjour,
Pour rebondir sur la dernière intervention d'Arnault, j'ai acheté un peu par hasard le dernier numéro d'un magazine informatique sur les "Mac" et il est indiqué la procédure à suivre pour être apparemment totalement invisible sur le web (ça marche sur les PC également) : installer d'abord Privoxy (http://www.privoxy.org), le paramétrer (ils donnent un certain nombre de manips à faire) et ensuite installer Tor (http://www.torproject.org).
Je ne sais pas si ça marche mais peut-être ça vaut-il le coup d'essayer.

[intrus34]

On découvre la célébrité des individus lambda
ayons un peu de pitié pour nos stars toujours sous les projecteurs maintenant ^^
se proxifier c'est pas forcément être anonyme, pas totalement en tout cas, faut voir en rapport à la règlementation propre à chanque pays de la "logging policy", en France c'est un mois pendant lequel toutes nos activités de protocoles sont tracées si je me souviens bien.
Quand a ce qui est déjà en cache sur un site ou un autre, le virer c'est un vrai parcours du combattant juridique souvent.