Nouvelle fabrication d'un demi queue

mécanique, commerces/achat, facteurs...
Olek
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par Olek »

Déja qu'elle n'était pas contente quand tu lui avait acheté une perçeuse pour Noel ... !
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picolo
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par picolo »

Je plaisante sur le courrier posté precedement ..Mais c'est quand même un investissement en temps! financierement c'est fou comme projet .L'oeuvre d'une vie pourquoi pas =D> quand on aime on ne compte pas...Faut des nerf solides .. #-o
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par Olek »

jayschop1 a écrit :
Egtet a écrit: Je ne pense pas que ça coûte si cher : le cadre lui a été offert ou presque, le reste, c'est du bois donc pas trés cher comparé au prix d'un piano.
Euh... je ne parlais pas que pour Rémy... Couler un cadre d'après un gabarit en bois je pense que ça vaut les yeux de la tête, et malheureusement, on ne connait pas tous quelqu'un qui peut nous l'offrir. Quant au bois... c'est cher! ou alors, c'est pas du bois d'arbre :mrgreen: C'est clair que l'interêt n'est pas financier. En tout cas, bravo =D> D'ailleurs, ce Rémy, il est sur Pianomajeur???
Je suis curieux de savoir le prix pour couler un cadre, mais c'est sur que ce ne doit pas etre donné , même si la fonderie a fait un effort.
Les gabarits sont maintenant faits par des machines numériques il me semble, d'après des plans en 3 D, même si la fonte est coulée de la même façon traditionnelle par la suite.
La plupart des cadres de piano sont faits en Tcheckie, dans une fonderie qui s'est spécialisée.
Juste pour trouver un fondeur qui accepte de faire la pièce ça ne doit pas être si simple.

Je ne crois pas que Remy soit "sponsorisé" (autrement que par sa famille et amis) c'est un projet complètement personnel et , comme il le dit (mais on s'en doutait !) pas du tout commercial.
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picolo
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par picolo »

Aujourdhui même les Tcheques (Bohemia) font venir leurs cadres de Chine.... tout y est moins cher un moule ça coûte ....le piano fini en europe....Cette histoire de fabriquer son piano" sauf si on a de gros moyens "releve de la psy... :?: sans être méchant ,ni jaloux.. les grands projets ne naissent-ils pas souvent dans l esprit de fous geniaux..!? @+
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par Olek »

Tu parle de fonte grise, ou de "fonte d'aluminium" (moulée, elle sous vide ) ?

Il me semble que la fonderie Tcheque (dont le nom m'échappe) fait de façon traditionelle, a partir d'un gabarit.

Les cadres en fonte grise sont supposés être meilleurs pour le timbre.
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egtegt
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par egtegt »

Olek a écrit : Je suis curieux de savoir le prix pour couler un cadre, mais c'est sur que ce ne doit pas etre donné , même si la fonderie a fait un effort.
Les gabarits sont maintenant faits par des machines numériques il me semble, d'après des plans en 3 D, même si la fonte est coulée de la même façon traditionnelle par la suite.
Pour de qui est des moules à cire perdue, ce qui je crois est la méthode pour couler un cadre de piano, ce qui coûte cher, c'est de faire le modèle initial. Aujourd'hui, il est effectivement fait en général en CAO en 3D puis usiné par une machine à commande numérique. Mais c'est juste plus simple et moins couteux pour une entreprise que de le faire en bois à cause des coûts de main d'oeuvre.

Si tu le fais pour toi même, tu peux faire le modèle en bois à la main, derrière, c'est assez simple pour le fondeur de couler la pièce. Et en plus, il a copié un cadre existant donc il s'est affranchi de tous les problèmes techniques.

Mais il est clair que si ça ne coûte pas très cher, ça prend un temps fou !

Pour les moulage sous vide en fonte d'aluminium, c'est encore plus simple : le moule coûte quelques centaines milliers d'euros à fabriquer, mais la fabrication ensuite ne coûte presque rien (par rapport au moule à cire perdue). Il n'est donc intéressant que pour des très grandes séries.
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picolo
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par picolo »

Pour vous donner une idée de ce que coûte un moule... j'ai un client qui faisait fabriquer des regards en PvC le moule lui coutait en France 60.000 €(il est vendeur de produit de plombeire indusrielle ! ! !Comme ces copins il est parti en chine :mrgreen: le moule lui revient à 25.000 € peut être n'y a t-il aucun rapport avec les moules de cadre :?: mais je trouve toud'mêm que c'est tres cher #-o faut en avoir une utilisation industrielle pour l amortir ....
@+
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par picolo »

Les fontes utilisées aujourd hui sont des fontes d'acier un peu + fines que la fonte grise ...Ces fontes d'acier sont coulées sous vide d'air pour eviter les bulles qui fragilisent la structure du cadre....Le cadre doit etre coulé dans un laps de temp de 9 à 12 secondes pour eviter les problème d'homogeneïté dû au refroidissement...mais je n'ai jamais participé à ce genre d'operation :( qui doit être super interessante ...faudrai prévoir la visite d une fonderie .. :wink:
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par Olek »

quand j'ai cherché ce que voulait dire "fonte d'aluminium" les explications données correspondent a ce que tu vient de décrire (c'est a dire que de la fonte d'aluminium ça n'existe pas mais le procédé sous vide s'appelle comme ça).

Mais il me semble que certaines marques prétendent qu il faut fondre "a l'ancienne" pour avoir un meilleur son (Bechstein en particulier dit ça)
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picolo
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par picolo »

Peut etre que derriere le discours Bechstein se cachent des economies..Il est plus onereux de couler sous vide :mrgreen: Les moules a l'ancienne en sables sont moins cher a la fabrication et au coulage ...Mais peut etre que sur le forum certains sont specialistes de siderurgie :?: un éclairage professionnel sur les methodes et les coûts seraient les bien venus... =D>
@+
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par Beich_A_1920 »

Bonsoir !
L'aventure continue !
Il y a du nouveau en date du 12/04 sur le site :

http://fabriquerunpiano.blogspot.com/

Félicitations et encouragements à R. Babiaud !
rémy
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par rémy »

Bonjour à tous, du coup je suis nouveau sur le site.
Je ne sais pas si vous suivez toujours la construction, pour répondre aux questions de prix sur le cadre, il m'a coûté 2000€.
Je ne crois pas que la fonderie ai gagné grand chose la dessus car il y on passé un peu de temps.
Un cadre acheté en usine coûterait environ 400€ parrait il, mais pour moi même si mon piano risque fort de ne pas être bon, au moins c'est un modèe "unique"
Je suis allé plusieurs fois la bas avec mon gabarit pour y faire les modifs néccessaires (angle pour les retait ) .
Je leur doit une fier chandelle car ils ont vraiment été super !
Et donc non, on ne me l'a pas donné le cadre...
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philmumu
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par philmumu »

Bonjour et bienvenue Remy,

Je suis totalement admiratif de ton travail incroyable. Au stade actuel ton piano est déjà fabuleux, et je suis certain que tu trouveras certainement quelques conseils avisé sur ce forum pour les prochaines étapes.

Bon courage pour la suite en tout cas, c'est génial =D>
Ecalucie
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par Ecalucie »

Du nouveau de ce côté-ci !
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Re: Nouvelle fabrication d'un demi queue

Message par alex2612 »

un petit lien qui explique comment Rémy a construit son Piano tout seul/// Personnellement je suis tres impressionné par le resultat. J'ai eu la chance de le jouer cette été .
https://rcf.fr/culture/musique/remy-bab ... k.facebook
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