Démasquons les pianos chinois déguisés !

mécanique, commerces/achat, facteurs...

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Patrice Scanavini
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Patrice Scanavini »

Val a écrit :
piano bien tempéré a écrit :Surtout que maintenant même Renner fabrique en chine ... #-o :mrgreen:
Quels chameaux !

Ah ah ah...

c'est pas nouveau seulement maintenant on ne peut plus le cacher...
Rétablisseur professionnel d'harmonie perdue http://www.pianos-accordeur.ch/416626944
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Lee
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Lee »

Mais à partir de quand ? Ce n'est pas vrai qu'un piano avec tous les parties originales et qui date d'assez longtemps ne peut pas "avoir du chinois" ?

Attention, quelques-uns soupçonnent que l'auteur de ce message a, au moins en parties, "du chinois" :roll:
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Val
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Val »

Ma blague est tombée à l'eau.
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mieuvotar
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par mieuvotar »

Val a écrit :Ma blague est tombée à l'eau.
A dire vrai, je me suis dit qu'il devait avoir une vanne, genre contrepèterie, mais j'ai eu beau torturer mes méninges, je ne l'ai pas trouvée. Alors, c'est quoi ? :-s
ysati
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par ysati »

Le problème c'est que l'on achète pas ce que l'on croit, comme le souligne le titre de ce sujet.
A y réfléchir, ce n'est pas systématiquement une mauvaise affaire.
La connotation péjorative,"c'est du chinois" est la conséquence de l’appât du gain des facteurs occidentaux.
Qu'on retrouve d'ailleurs, dans d'autres secteurs commerciaux et industriels.
Mais si on y met le juste prix, on aura du matériel de qualité.
A titre d'exemple les chinois fabriquent des électroniques haut de gamme en hifi.
Mais les prix sont équivalents aux meilleurs produits européens.
Ils produisent également ce matériel en type "grand public", à des prix très bas, mais plus tant que ça...
Je pense que les grands facteurs, soucieux du label de leur marque,
sont capables de juger de la qualité des pièces ou des prestations sous-traité à la chine.
A condition d' y mettre le bon prix, on ne sera pas déçu par la qualité du matériel.

Pour moi, ce n'est pas la "chine", qui est en cause mais ceux qui en profite commercialement.
Il ne faut pas s'étonner que les chinois aient saisi la balle au bond.
Mais pour rebondir sur le titre, si c'est masqué, il y a tromperie...

Yves
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Val
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Val »

mieuvotar a écrit :
Val a écrit :Ma blague est tombée à l'eau.
A dire vrai, je me suis dit qu'il devait avoir une vanne, genre contrepèterie, mais j'ai eu beau torturer mes méninges, je ne l'ai pas trouvée. Alors, c'est quoi ? :-s
C'est bien pire que ça !

Renner / Renne (Rangifer tarandus, l'animal quoi)
Renne, chameau, toute la subtilité est là ... #-o #-o
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mieuvotar
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par mieuvotar »

Mais bon sang, mais c'est bien sûr ! #-o
Parfois, on va chercher plus loin qu'on ne devrait...
Plus sérieusement, je croyais que Renner était toujours fabriqué en Laponie, euh, pardon, en Allemagne. D'où vient l'info qu'ils auraient délocalisé ?
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Lee
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Lee »

ysati a écrit :Le problème c'est que l'on achète pas ce que l'on croit, comme le souligne le titre de ce sujet.
A y réfléchir, ce n'est pas systématiquement une mauvaise affaire.
La connotation péjorative,"c'est du chinois" est la conséquence de l’appât du gain des facteurs occidentaux.
...
Pour moi, ce n'est pas la "chine", qui est en cause mais ceux qui en profite commercialement.
Il ne faut pas s'étonner que les chinois aient saisi la balle au bond.
Mais pour rebondir sur le titre, si c'est masqué, il y a tromperie...
Yves
Pour information et pour mémoire, la personne qui a ouvert ce fil, qui était un régulier, n'a pas posté des messages sur le forum depuis presque un mois.

Je ne sais pas si tu as tout lu dans ce fil, mais il était polémique parce que plusieurs l'ont considéré les motivations racistes, xénophobes, sinophobes ou limite. C'était peut-être également pour cette raison et la phrase "il y a du chinois" que tu n'as pas eu de réponse sincère.

Je crois qu'il était déjà discuté à mort dans ce fil, mais à mon avis, le fait que le public ne sait pas où les pianos sont produits est un problème plus gros, qui consiste à 1) il n'y a presque plus de pianos ou les pièces pour les pianos produits en France, et de moins en moins en Europe au prix abordable, 2) pour tous les produits vendus en France, la loi n'exige pas l'étiquetage de provenance sauf quand il y a un doute parce que "France" ou "Paris" (par exemple) est écrit dessus.

Concernant Petrof et Weinbach, au cas où tu n'as pas vu ce fil juste à coté avec les infos plus utiles :
viewtopic.php?f=7&t=14097

Je suis quand même pour acheter les produits locaux, qui que nous soyons, donc je me permets d'ajouter (même si tu dois savoir) que si tu veux un piano français, à l'ancien, tu peux acheter Pleyel, Erard, et Gaveau. Si tu veux un piano neuf, il y a des pianos de Chavanne qui sont fabriqués en France mais sur commande. (Ils produisent également les pianos avec les parties faites en Chine pour moins cher, mais de mémoire cette différence est claire.) C'est rien à voir avec ta question initiale, mais où j'ai rejoint l'esprit de l'auteur de ce fil et la seule raison pour laquelle je te réponds.
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Koll
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Koll »

Je précise à nouveau - comme indiqué en première page - que ce fil a été ouvert pour informer les lecteurs sur l'origine des pianos qu'ils achètent (pas sur la qualité, traitée ailleurs sur ce forum).
Toute polémique (d'ailleurs à chaque fois avortée) visant à détourner le vrai sens du sujet semble bien dérisoire.
Ce que les lecteur ont très bien compris.
piano bien tempéré a écrit :Surtout que maintenant même Renner fabrique en chine ... #-o :mrgreen:
As-tu des sources fiables (lieu exact de l'usine...), afin que je puisse ajouter cette marque à la première page ?
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jean-séb
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par jean-séb »

Content de te relire ici, Koll. Si, si ! :wink:
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Lee
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Lee »

Welcome back, superdemasqueur.
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Koll
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Koll »

pvel a écrit :Bonjour Orville,

Merci de nous répondre. Nous recherchons un piano pour notre fille de 15 ans qui apprend cet instrument depuis un peu plus de 5 ans. Lorsque nous avons lu votre message, nous étions étonnés de la similitude de votre recherche avec la notre aujourd'hui et c'est notamment pour cela que nous vous avons écrit. Un magasin, qui vraisemblablement est celui où vous avez acheté votre piano, nous a proposé un zimmermann d'occasion à 6000 € (plus cher donc que le votre). On ne nous a pas donné l'année exacte du piano, on nous a seulement répondu qu'il avait environ 10-15 ans. Je pense qu'il mesure également 118. Ce piano plaît beaucoup à ma fille et semble avoir une belle sonorité. Cependant, comme nous ne sommes pas du tout connaisseur, nous pensions au départ acheté un piano neuf. Dans le magasin, notre fille a essayé plusieurs pianos (Sauter, Schimmel...) neufs ou d'occasion, mais le vendeur (facteur de piano) semble nous laisser entendre qu'en rapport qualité/prix le zimmermann est très intéressant. A ce jour, nous ne savons pas quelle décision prendre...
Mise à jour Zimmermann sur la 1ère page.
On peut y voir les N° de série qui indiquent le passage DDR/GBR et Allemagne/Chine.
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Koll »

Mise à jour MAY Berlin (Schimmel).
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Koll »

Le sujet viewtopic.php?f=7&t=15097&hilit apporte l'information suivante :
marc d a écrit :Chez Wilh Steinberg comme chez les autres constructeurs allemands, le profane n'arrive plus à s'y retrouver entre les modèles 100% allemands et les autres. Wilh Steinberg a changé récemment ses 3 catégories : Signature pour le 100% allemand, Motif et Eisenberg pour le reste, sans entrer dans le détail...
Mais pour l'instant le site de Whil Steinberg en reste à ses anciennes dénominations :
http://www.wilh-steinberg.com/de/wst-klaviere.html
Anne en rêve !
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Re: DEMASQUONS LES PIANOS CHINOIS DEGUISES!

Message par Anne en rêve ! »

egtegt a écrit :Ca serait plus rapide de citer les marques pas chinoises :)
Ah, ah !!!
piano bien tempéré
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par piano bien tempéré »

Pas si rapide que ça ... :mrgreen: Dans la mesure ou certains fabricants n'ont pas une traçabilité ultra certaine des pièces qu'ils utilisent ..; Et comme cela change au gré des opportunités des marchés ... Bon courage ! :mrgreen:
Koll
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés!

Message par Koll »

Des exemples (en citant les sources, pour les intégrer sur la première page) ?
Hortus
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés !

Message par Hortus »

et Koll ne serait-ce pas chinois ? Peut être Taïwan ! Ça rassure :idea:
Steynperson
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés !

Message par Steynperson »

On peut aussi rajourer Weinbach. Les modèles seraient "en partie" fabriqués en Chine.

Source : www.petrof150.com/en/slavime150.html
Koll
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Re: Démasquons les pianos chinois déguisés !

Message par Koll »

Steynperson a écrit :On peut aussi rajourer Weinbach. Les modèles seraient "en partie" fabriqués en Chine.

Source : http://www.petrof150.com/en/slavime150.html
C'est fait !
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