Jouer sur les cordes..??

[sanne]

bonjour,

l'année dernière je vous ai raconté que j'ai une amie qui est élève en composition à l'école Normale de Cortot.

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Elle vient de me demander si elle peut venir chez moi pour essayer sur mon piano une pièce qu'elle vient de composer: une pièce pour piano et cymbale. (Elle n'a pas de piano chez elle.)

Je lui allais dire oui, quand elle commençait à me raconter que cette pièce se ne joue pas sur les touches du piano mais "sur" les cordes
Là, j'hésite... j'ai toujours entendu dire qu'il ne faut pas toucher les cordes avec les doigts...

Qu'en pensez-vous?

[André Quesne]

Surtout pas Refuse systématiquement. J'ai vu aussi au conservatoire de ma région des élèves qui jouaient une pièce de je ne sais plus "quel compositeur". Il y en avait un qui tenait la pédale et l'autre qui pinçait les cordes. Je me suis dit que je n'accepterais pas ça chez moi.

Outre la sueur (mains moites) les ongles ne doivent pas faire du bien aux cordes.

Jusqu'où iront ces compositeurs modernes Ils n'ont qu'à composer pour la guitare et laisser le piano à sa juste valeur.

Mais dans les conservatoires on s'en fout de faire jouer n'importe quoi aux mômes quand on n'a pas mis la main au porte-monnaie...

Ils feraient mieux de leur apprendre les gammes

Ce n'est pas en pinçant les cordes qu'on formera des virtuoses

[egtegt]

Je suis d'accord avec André sur un point : autant éviter.

Par contre, je ne vois pas ce qu'il y a de mal à composer des pièces qui se jouent en pinçant les cordes du piano. Après tout, ça ne choque personne de jouer pizzicato sur un violon

Tu serais pas un peu vieux jeu André ?

[Gastiflex]

C'est sûr qu'elle veut jouer avec les doigts ? Peut-être que c'est avec des maillets de xylophone, là ça se pose pas de problème puisqu'ils sont en feutre.

[sanne]

Merci pour vos réponses.

Juste une autre question: sur d'autres instruments à cordes on joue souvent/toujours avec les doigts sur les cordes (harpe / violon / violoncelle /guitare).
Est-ce que ces cordes-là sont moins "fragiles" que des cordes d'un piano?

[cmg]

Un exemple de ce type de musique :le film allemand " 4 minutes ", lorsque l'héroine , à la fin improvise sur un concerto de Schumann , c'est trés violent , trés physique et en meme temps d'une extraordinaire vitalité ,mais bon , c'est sur que le piano a du prendre un petit coup de vieux !

[jean-séb]

Merci pour vos réponses.

Juste une autre question: sur d'autres instruments à cordes on joue souvent/toujours avec les doigts sur les cordes (harpe / violon / violoncelle /guitare).
Est-ce que ces cordes-là sont moins "fragiles" que des cordes d'un piano?

Eh eh, bonne observation, surtout pour la harpe où les cordes ont une tension très élevée (de l'ordre de la moitié de celle des cordes de piano). Cependant, contrairement au piano, les cordes aiguës sont en boyau ou en nylon et ne craignent rien côté oxydation ; seules les cordes basses sont métalliques, des cordes filées (en cuivre enroulé sur une âme d'acier), comme les graves du piano. Le cuivre doit les protéger de l'oxydation je suppose. Pour le piano, le problème vient peut-être du risque d'oxydation des cordes simples en fil d'acier. Nos spécialistes nous diront ça.
J'ai entendu plusieurs fois des pièces pour piano jouées de cette manière ; malheureusement, dans l'ensemble, je trouve que c'est un gadget qui sert à remplacer la pauvreté de l'inspiration musicale.
Jean-Séb

[Olek]

Je pense que on peut explioter tout ce qu'on veut si ça apporte quelque chose, mais c'ets vria que les doigts ne devraiement aps trainer sur les cordes , sauf a faire ressortir des harmoniques par un contact léger.

Le cuivre s'oxyde très facilement, le défaut seriat plus esthétique qu'autre chose, et lié au niveua d'acidité et d etranspirtaion de l'interprète.

Les compositeurs ne savent pas mettre des explications sur la façon de préparer le piano sans risque. J'ai aussi vu taper sur le cadre et faire sauter le vernis a cause de mailloches bien trop dures.

Autrement il faut surtout faire attention a ne pas manipuler ou bouscules les étouffoirs, leur réglage et leur fibre est fragile. On peut avoir a insérer des choses entre les cordes (baguettes en bois) mis a part le désaccord du piano, si c'ets fait précautionneusement je ne vois pas vraiment le problème (sauf que je comprend que ça puisse être choquant).
Seulement lors de l'insertion, ou lorsqu'on doit retirer qq chose d'entre les cordes il fuat impérativement avoir les étouffoirs levés (sous peine de les abimer).

QUand aux étouffoirs ils servent souvent de repères et se retrouvent avec des gomettes de couleurs ou autres signes soi disant temporaires. L'expérience montre que malgré les précautions , le départ de la pédale se trouve perturbé soit parce qu'on appuie sur l'étouffoir pour coller la gourmette, soit parce qu'on tire dessus pour la retirer (soit qu'on oublie tout bonnement de ll'oter et que la colle commence a dégrader le vernis de l'étouffoir).


bref je comprend qu'il vaut mieux éviter de prendre le risque sur son propre piano.

Tout ça n'est pas aussi grave que de louer son piano a Dany Boon pour son skechhhe ou il bave dessus. C'est arrivé a un ami ; il a du changer les cordes, quelques mois après, pourtant il les avait huilées par précaution. Ces gens du nord on la salive très acide (je sens que je vais me faire incendier !)

[anuradha]

Changer une corde sur un violon ou guitare prend allez ... une minute à tout casser, tandis que pour changer une corde sur un piano c' est déjà toute une histoire...

Ces gens du nord on la salive très acide (je sens que je vais me faire incendier !)

C' est pourquoi il y a des recettes où on crache dans le biberon ou dans la soupe

[Story & Clark]

Jusqu'où iront ces compositeurs modernes Ils n'ont qu'à composer pour la guitare et laisser le piano à sa juste valeur.

+1 !

le piano est à mon gout le plus bel et plus complexe instrument qui soit .

L'émotion que sa sonorité dégage, demeure de loin ( peut être avec le violoncelle et le saxophone ) la plus intense .

Pourquoi s'évertuer à sacrifier une telle technicité mise en oeuvre, pour se servir d'un piano comme une harpe ??????

Bien cordialement à tous

[sanne]

Pourquoi s'évertuer à sacrifier une telle technicité mise en oeuvre, pour se servir d'un piano comme une harpe ???

Je ne sais pas..
Peut-être que les cordes d'un piano sonnent différemment des cordes d'une harpe?

Je ne sais pas quoi faire... D'un côté je suis très curieuse pour voir ce que ça donne comme musique, mais d'autre côté je ne veux surtout pas abîmer mon piano.
(je sais que ce n'est qu'un vulgaire Kawai, mais bon, quand même )

[Story & Clark]

Peut-être que les cordes d'un piano sonnent différemment des cordes d'une harpe?

oui effectivement , il doit y avoir surement une différence et un intérêt à se servir des cordes de cette manière .


D'un autre coté si ça doit vous couter un accord ......

pour ma part, je laisserais au conservatoire la liberté d'utiliser leur piano de cette façon , mais pas le mien .

[sanne]

pour ma part, je laisserais au conservatoire la liberté d'utiliser leur piano de cette façon , mais pas le mien.

Je comprends tout à fait.

Olek, selon toi la risque est surtout que les cordes vont s'oxyder si on touche au cordes.
Et peut-être que le piano se désaccorde?
Si on touche juste avec des doigts propres (et pas avec les ongles), peut-être on ne risque pas grande chose?

(Je sais très bien que je dois refuser, mais j'aimerais tellement essayer pour voir ce que ça donne.
En plus j'organise un récital de piano chez moi bientôt (pas moi qui joue ) et ce sera drôle de jouer ça en bis et de voir la réaction du public )

[piano bien tempéré]

Outre la sueur (mains moites) les ongles ne doivent pas faire du bien aux cordes.

La sueur : oui ... les ongles : aucun danger .

[xavier91]

SAns compter que les cordre d'un piano sont prévues pour être frappées suivant un mouvement parfaitement vertical, et non dans tous les sens comme les instruments "portatifs".
Ca, plus l'oxydation, je dirais, comme tout le monde ici d'ailleurs, NON.

[Olek]

avec les mains seches gratter qq cordes ne peut pas etre bien méchant, et puis on peut les essuyer après, apr précaution, taper dessus tant que ce n'est aps avec du bois (risque de coups sur les cordes) ça va aussi.

Tant que ce n'est pas violent et qu'on ne dérape pas dnas les étouffoirs, le risque peut etre minime.

Mais certains ont les mains assez moites , d'autres non. un simple doigt moite glissé sur les cordes en cuivre fait des traces, c'est fréquent sur les pianos d'exposition, je ne crois pas aune influence vraiment sur le son mais c'ets moins propre après.

SI tu donnes un petit concert tu peux t'attendre a avoir a accorder le piano, plutot avant, sinon après (?)

N'oublions pas que les cordes sont en acier, c'est plutôt robuste, il faut juste se méfier de pianistes n'ayant pas le sens de la mesure (ou du rythme ?).

Demande lui ce qui est prévu de faire avec les cordes et ou, c'est mal vu de sauter sur le pianiste pendant l'exécution du morceau et de lui claquer le couvercle sur les doigts parce qu'on est en colère !

Gratouiller les cordes ou les pincer façon harpe (légèrement) n'est pas bien méchant. les faire jouer façon contrebasse Jazz va désaccorder et risque de secouer les étouffoirs dont certains sont assez fragiles, mais je doute que ce soit la façon envisagée.

Et puis sinon tu changeras ton piano un peu plus tot que prévu !!!! te voila rassurée j'espère !

[GUS-67]

Sanne, tu viens de donner la clé du mystère des cordes qui cassent sur les Kawai! ok.... je

[Gastiflex]

Et si elle mettait des gants fins pour toucher les cordes ?

[Olek]

C'est ce que font les metteurs en cordes.

Visuellement ça serait bien pour un concert (mais pas des gants de cuisine!) pratiquement je crois que c'est malaisé.

Il n'y a que Brendel qui peut jouer des pièces contemporaines sans mettre les doigts au contact des cordes. Pas son répertoire.

[Story & Clark]

Demande lui ce qui est prévu de faire avec les cordes et ou, c'est mal vu de sauter sur le pianiste pendant l'exécution du morceau et de lui claquer le couvercle sur les doigts parce qu'on est en colère !

c'est clair que cela fait désordre !!

J'adore l'image !!!!!