OVAL Sound Experience® et méthodes d'amélioration du son

[Franz Liszt]

Chers amis pianistes chers amis mélomanes !
http://img.photobucket.com/albums/v359/ ... G_1007.jpg
Imaginez un peu l’histoire ! Vous êtes chez vous quand tout à coup l’on vous explique d’une manière très élaborée qu’un appareil simple de forme très « design tendance » serait capable de modifier efficacement les performances de votre piano. Jusque là vous vous dites que oui on va juste essayer de vous faire une démo d’un quelconque micro ou système silent. Mais non ! Il s’agit d’un appareil qui se pose directement sur le piano.

Là..Vous regardez votre locuteur…vous vous grattez la tête…Vous RE-regardez votre locuteur, et ce dernier est toujours aussi sérieux…Bizarre hein....

Vous vous dites que après tout on ne risque rien il n’y a certainement pas de bombes là dedans et que donc c’est sans danger ! Alors pourquoi ne pas essayer !
Vous essayez donc et abassourdi, terrorisé vous remarquez que en effet il se passe un truc…

MAIS BON SANG IL ARRIVE QUOI A MON PIANO ?

Non là je sais vous me prenez déjà pour un psychopathe, vous vous dites : ça y est le gaillard il a pété un plomb.QUE NENNI !

L’appareil en question réussit un challenge incroyable et malheureusement il faut doubler la dose de somnifère pour en dormir la nuit…

Bon ce challenge c’est quoi ?

Améliorer efficacement la longueur, l’amplitude du son ! C’est comme si votre piano jouait mieux, comme si vous étiez moins dur de la feuille ! Vous n’êtes pas seul à en profiter puisque les personnes qui vous entourent en profitent aussi !

A notre époque on propose tout plein d’appareil permettant de réduire les « nuisances » sonores du piano, personne n’avait songé à en améliorer réellement le son.

Maintenant je sais ce qui attend ce message…Une vague de : tu te moques de nous !!!
En fait, Cet appareil neutralise les charges électriques perturbantes que produit un instrument de musique lors de son fonctionnement. Il est unique au monde et a été mis au point conjointement par un chercheur en physique Français et un facteur de pianos Suisse et figurez-vous que l’accordeur du conservatoire de Lausanne en a acheté 1…

Ci-dessous des liens amenant à ce fameux objets

Chez moi:
http://img.photobucket.com/albums/v359/ ... G_1007.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v359/ ... G_1006.jpg

Le site de l'objet:
http://www.pianos-allegro-shop.ch/piano ... p/cPath/34

Cordialement

[Sanctamaria]

Tu l'as essayé?

[roland]

Salut Frantz,
Enfin de retour, va-t-on dire bientôt : "salut toubib ?"
Bon l"engin paraît séduisant, le prix ausi , 843 €, gloups , et pour un queue entre 1,60 eta 2m, 1550€, regloups ; pour ces prix je demande à entendre et je ne me vois pas commander sur le net comme ça...enfin j'espère que les pionniesr nous ferons partager leur expérience
T'as pas cette année une petite vidéo d'audition, il était bien le Mozart l'an dernier

[jeff62]

Chers amis pianistes chers amis mélomanes !
Améliorer efficacement la longueur, l’amplitude du son ! C’est comme si votre piano jouait mieux, comme si vous étiez moins dur de la feuille ! Vous n’êtes pas seul à en profiter puisque les personnes qui vous entourent en profitent aussi !

A notre époque on propose tout plein d’appareil permettant de réduire les « nuisances » sonores du piano, personne n’avait songé à en améliorer réellement le son.

Maintenant je sais ce qui attend ce message…Une vague de : tu te moques de nous !!!
En fait, Cet appareil neutralise les charges électriques perturbantes que produit un instrument de musique lors de son fonctionnement. Il est unique au monde et a été mis au point conjointement par un chercheur en physique Français et un facteur de pianos Suisse et figurez-vous que l’accordeur du conservatoire de Lausanne en a acheté 1…

Cordialement

Ben oui il y a moquerie..... car l'explication du fonctionnement de cet objet magique ne tiens pas la route.



La physique de production du son d'un piano ( ou de tout autre instrument) est bien connue.( et il se trouve que je la connais un peu).

Si cet objet fonctionne, c'est simplement un filtre acoustique actif regle specialement pour augmmenter ou changer le son qu'il percoit .
( le principe en est simple, un micro-> un ordi qui fonctionne en temps reel -> un hP..le meme objet regle differemment pourrait rendre votre piano sourd ( vous tapez sur la note et il ne se passe rien ( ou presque ) de la meme maniere que les attenuateurs de bruit que l'on trouve chez Bose par exemple ou dans les carlingues de certains avion.

Le prix du dispositif mentionne ici est un peu cher mais en ligne avec ce que couterait ce type de techno.( dans un facteur 2)

Maintenant et sur la seule base de ce qui est marque sur le site internet. je mettrai fortement en garde les acheteurs potentiels, car les explications donnees sont fumeuses et FAUSSES (pour rester poli) or une explication fausse aussi grossierement fait monter les risques de tomber sur un escroc....

Cela ne veut pas dire que le systeme ne marche pas....( je ne l'ai pas vu) mais avant d'acheter, un essais long et systematique est fortement conseille....apres chacun fait ce qu'il veut.... JF

[samovar]

Bonjour,

J'ai aussi été très intrigué par ce petit appareil, qui me semblait déjà un peu louche. J'ai alors écrit un mail au vendeur-distributeur-concepteur (apparemment) pour avoir plus d'explications, et pas moyen d'obtenir une explication sur le fonctionnement de l'engin. C'est tout de même un peu étrange...

[Gastiflex]

Pas fous les gars, c'est breveté leur truc et tu peux t'accrocher pour avoir des infos.

Mais si vous avez bien lu le site, ça n'agit pas directement sur le son du piano. En fait ça n'agit pas sur le son du tout : ça élimine des champs électriques parasites qui sont supposés agir sur le son. Donc s'il peut y avoir une arnaque, c'est de ce côté là : est ce que les champs électriques perturbent le son ?
Parce que les phrases du genre "toutes les études montrent que" sans citer aucune source, ni aucune publication de chercheur, on sait ce que ça vaut.

[BM607]

Ayant aussi quelques connaissances dans le domaine, j'ai trouvé en première lecture l'explication un peu fumeuse (en fait : plus qu'un peu, mais restons modéré )
Sur le coup ça m'a fait penser en le voyant en photo à un dispositif amplificateur accordé sur les fréquences du piano, ou un truc du genre de ce que décrit jeff et qui peut effectivement dans certains cas apporter un "plus" par exemple en équilibrant les fréquences perturbées par l'environnement (principe d'un filtrage + ampli) ou en diminuant certains bruits parasites (en se mettant en opposition de phase, principe des émetteurs de son qui diminuent le bruit).

Disons qu'on peut imaginer qu'un tel appareil puisse améliorer le son d'un piano, pourquoi pas, mais le flou pseudo-scientifique des explications me rendraient pour ma part assez prudent, en tout cas suffisamment prudent pour ne pas mettre le prix annoncé sans une belle démo au préalable.



BM

EDIT : par un curieux hasard je rejoins en fait ce que dit jeff (qui a édité pendant que j'écrivais, je n'ai pas copié, mais j'ai édité après coup aussi )

Edit2 : les champs électriques perturbent-ils le son ?

- Directement, peu de chance mais pas impossible : le son, qui est une onde donc en tant que tel elle n'est pas polarisable au sens électrique/magnétique (ne pas confondre avec la polarisation dans un plan ou circulaire, rien à voir même si c'est le même terme), par contre elle est véhiculée par un corps assez peu sensible aux champs de faible intensité qu'est l'air, mais pas complètement insensible tout de même (exemple, les aurores boréales, les bruits au voisinage des lignes haute tension...), donc ce n'est pas complètement exclus !!.
- En jouant sur la source d'émission, à savoir les cordes seuls éléments mobiles à l'origine du son à être métalliques et donc susceptibles d'être influencés par un champ électrique ou un champ magnétique, ça parait peu crédible, mais pas complètement impossible non plus (les cordes ne sont pas amagnétiques, elles sont en acier.. à corde à piano !!).
Mais il faudrait le montrer (par des expérimentations simples, ça doit être faisable)

[Franz Liszt]

Pour répondre à une question plus haut dans le post : oui je l’ai essayé

A ce que je constate, ce système intrigue et est la source de bien des polémiques. Jeff semble bien connaître la physique de l’instrument, très bien !

Alors parlons de physique et parlons de ce qui nous entoure, de l’air, des molécules, beaucoup de vide mais aussi beaucoup de désordre tel qu’il est conçu dans la théorie de la cinétique des particules et du mouvement browniens des molécules d’air tout comme des électrons.

Parlons de champs magnétiques :

Qu’est-ce qui caractérise un champ magnétique ? Une norme, une intensité et un sens corollaire qui nous rapporte à la définition des vecteurs : OUI le champ magnétique est une grandeur vectorielle (note pour le néophyte : « représenté par une flèche sur les exos de physique) bref passons cet courte introduction à la théorie physique « analytique ».

La présence d’un champ est à mettre en parallèle avec la présence d’une force bien connue : La force de Lorentz qui s’exerce sur toute les particules chargées exposées au Champ (ainsi que la force de Laplace mais ne compliquons pas trop les choses)

Une petite histoire pour un peu vous dégourdir :

Vous courrez le cent mètres à saute-mouton :

Version N°1 : les moutons sont repartis de façon anarchique

Version N°2 : les moutons sont alignés et départ/arrivée peuvent être joint par une ligne droite

En mathématique classique : La distance la plus courte (vous voyez ou je veux en venir ) …

THE END …(pas vraiment)

Comment se propage le son ? Bon vous connaissez l’histoire du capitaine Haddock qui hurle sur la lune et personne ne l’entend ? Normal il n’y a pas d’air, et l’air est le vecteur essentiel à la conduction du son.

Le son c’est quoi ? Le son est une onde vibratoire qui se propage de proche en proche, plus le milieu de diffusion est dense, plus la portée est excellente, plus vous avez de moutons devant vous, moins il y aura de vide, avez-vous déjà essayé de parler sous l’eau ? Et oui, ça porte bien, normal vu que l’eau est plus dense que l’air.


Maintenant vient la partie appliquée à l’instrument, prenons une touche du piano que l’on frappe qui provoque une vibration de la corde et qui donc produit de l’énergie, cet énergie se caractérise par l’agitation de molécules CHARGEES (ahaaa bon bien d’accord là on commence à faire des liens non ?) cet appareil breveté capable de créer un champ électrique polarisant qui se propage par voie aérienne à la matière puis par l’air à nos oreille DONCen agissant sur la partie métallique ET sur l’air, il peut réorganiser les molécules et leur donner une organisation moins anarchique, ce qui permet de propager l’air selon la version un mouton cotoie un autre mouton côte à côte-> soit mieux pour ceux qui n’auraient pas compris

[Scrubs]

C'est quoi les molécules chargées dans l'air ?

[jeff62]

He Franzy, sans agressivite aucune mais pour faire court...ton truc c'est tout faux
1-la propagation des ondes accoustiques se fait pas collision des moleculles entre elles ( pense a un effet domino) et les forces electromagnetiques n'y jouent aucun role
2- Il n'y a pas de particules chargees permanentes dans l'air.sinon nous ne serions pas la car cela ne serait pas respirable.
3- C'est pour cela que, par exemple, des ionisateurs ( ionisateurs= createurs de particules chargees...) d'air son utilises comme desinfectant ( particules chargees detruisent les celules vivantes) mais la duree de vie de ces particules chargees est tres breves.
4 le charabia sur les ondes electromagnetiques et la polarisibilite se trouve dans beaucoup de pseudo sciences car ça impressionne mais ça ne veut pas dire que cela veuille dire qq-chose.

Sans rancune , mais ce truc la c'est de l'escroquerie ( au moins la theorie...) car comme je disais dans mon premier post sur le sujet on peut imaginer des solutions technologiques pour faire cet effet et si tu es content avec et bien tant mieux.
Mais en temps que scientifique et qui plus est specialiste des domaines "invoques" je ne peux pas plaisser passer de telles enormites....pour ce qui concerne le sois disant principe de fonctionnement......JF

[pianomineur]

je viens mettre mon grain de sel ...
cette histoire me semble fumeuse
c'est cher, c'est moche, le premier qui colle ça sur mon (futur) piano (à queue) aura affaire à moi !

désolé pour cette contribution probablement peu utile mais qui j'espère correspond à l'avis de pas mal de gens ici

[Franz Liszt]

1-la propagation des ondes accoustiques se fait pas collision des moleculles entre elles ( pense a un effet domino) et les forces electromagnetiques n'y jouent aucun role

Je n'ai pas dit le contraire et un meilleur alignement permet une meilleure propagation.

C'est quoi les molécules chargées dans l'air ?

quand tu prend un aimant, et que à la suite autour de lui tu mets un couteau, le couteau devient aimanté...

désolé pour cette contribution probablement peu utile

Oui, en effet

[BM607]

On ne peut aligner les molécules non polarisées d'un gaz, justement c'est parce qu'elles ne sont pas alignées que c'est un gaz ! Si elles étaient alignées elles seraient fixes les unes par rapport aux autres, et on aurait un solide.
Quand à les polariser, sauf à utiliser des moyens énormes (et pas des petits champs électrique comme on en trouve dans un domicile), faut pas rêver, il fait pas mal d'électron-volts pour arracher des électrons en nombre suffisant (il y a quelques atomes polarisés dans l'air de par les rayons cosmiques, mais en nombre très limité, sinon il faut quelque chose comme un vent solaire, CF les aurores boréales).

Quand au phénomène de magnétisation du couteau, c'est ce qu'on appelle de l'hystérésis (magnétisme rémanent), je ne vois pas comment un gaz dont les molécules sont en mouvement par définition pourrait être sujet à ce phénomène.

Donc encore une fois, ça marche peut-être un peu ou pas mal, mais ça paraît difficlement concevable que ça marche selon les principes décrits, ou alors ils sont volontairement décrits de manière approchée pour ne pas dévoiler les secrets de conception.

BM

[Gastiflex]

Encore un appareil qui file le cancer de l'oreille

Et si on grillageait la pièce dans laquelle est le piano, pour faire une immense cage de Faraday, ça calmerait les perturbations non ? Sauf celles produites en l'intérieur de la cage of course. Donc éteignez vos portables.

[Scrubs]

Passons la théorie et parle nous un peu plus de ses effets, t'as acheté l'apareil ou tu l'as juste testé ? Pendant combien de temps ? etc..

[pianomineur]

désolé pour cette contribution probablement peu utile

Oui, en effet

au moins aussi utile que de faire la promotion de cette usine à gaz

[Franz Liszt]

Passons

la théorie et parle nous un peu plus de ses effets, t'as acheté l'apareil ou tu l'as juste testé ? Pendant combien de temps ? etc..

je l'ai acheté et je l'attends de pied ferme d'ici à très peu de temps...

On ne peut aligner les molécules non polarisées d'un gaz, justement c'est parce qu'elles ne sont pas alignées que c'est un gaz ! Si elles étaient alignées elles seraient fixes les unes par rapport aux autres, et on aurait un solide.

J'ai utilisé l'alignement comme une image, c'est un peu comme la théorie des orbitales atomiques finalement elles représente la probabilité de rencontrer un ou plusieurs électron à tel endroit...La on transpose aux molécules libres qui sont en mouvements "browniens"

Donc encore une fois, ça marche peut-être un peu ou pas mal

tu l'as dit


Voici quelque message qui m'ont particulièrement déplu et que j'espère ne plus avoir à relire...

Sans rancune , mais ce truc la c'est de l'escroquerie

Ben oui il y a moquerie

Bon, je suis venu vous présenter un objet qui m'a entousiasmé. je n'ai pas eu dans l'intention de vous vendre quelque chose.

On discute entre personne civilisée sur un forum de discussion, et ce genre de terme, de propos diffamatoire me semble très peu approprié.

Alors soyons modéré, par respect pour tout le monde, et aussi pour les non-membre qui visitent ce forum.

Merci.

Comme je l'ai dit, je l'ai acheté et je compte bien l'utilisé un maximum et le prendre en photo etc... Vous aurez un compte rendu.

[MAC]

La coque de l'appareil, elle est en plastique, et j'imagine quà l'intérieur ce n'est pas completement rempli non? Ca ne risque pas de créer des vibrations sonores comme quand on pose un vase par exemple?

Question (peut-être) débile: Est-ce que ça fonctionne avec un son créé par un piano numérique? J'imagine que oui, mais les ondes, c'est un domaine que je n'ai pas encore pû aborder, donc j'ai aucune idée...

MAC

[Franz Liszt]

l'appareil a tout de même un certain poids, et il semble bien rempli.

Il ne produit aucune vibration parasite et son fonctionnement est totalement silencieux ( je pars bosser je complète en rentrant...)

[Dirlopiano]

Pour répondre à une question plus haut dans le post : oui je l’ai essayé

A ce que je constate, ce système intrigue et est la source de bien des polémiques. Jeff semble bien connaître la physique de l’instrument, très bien !

Alors parlons de physique et parlons de ce qui nous entoure, de l’air, des molécules, beaucoup de vide mais aussi beaucoup de désordre tel qu’il est conçu dans la théorie de la cinétique des particules et du mouvement browniens des molécules d’air tout comme des électrons.

Parlons de champs magnétiques :

Qu’est-ce qui caractérise un champ magnétique ? Une norme, une intensité et un sens corollaire qui nous rapporte à la définition des vecteurs : OUI le champ magnétique est une grandeur vectorielle (note pour le néophyte : « représenté par une flèche sur les exos de physique) bref passons cet courte introduction à la théorie physique « analytique ».

La présence d’un champ est à mettre en parallèle avec la présence d’une force bien connue : La force de Lorentz qui s’exerce sur toute les particules chargées exposées au Champ (ainsi que la force de Laplace mais ne compliquons pas trop les choses)

Une petite histoire pour un peu vous dégourdir :

Vous courrez le cent mètres à saute-mouton :

Version N°1 : les moutons sont repartis de façon anarchique

Version N°2 : les moutons sont alignés et départ/arrivée peuvent être joint par une ligne droite

En mathématique classique : La distance la plus courte (vous voyez ou je veux en venir ) …

THE END …(pas vraiment)

Comment se propage le son ? Bon vous connaissez l’histoire du capitaine Haddock qui hurle sur la lune et personne ne l’entend ? Normal il n’y a pas d’air, et l’air est le vecteur essentiel à la conduction du son.

Le son c’est quoi ? Le son est une onde vibratoire qui se propage de proche en proche, plus le milieu de diffusion est dense, plus la portée est excellente, plus vous avez de moutons devant vous, moins il y aura de vide, avez-vous déjà essayé de parler sous l’eau ? Et oui, ça porte bien, normal vu que l’eau est plus dense que l’air.


Maintenant vient la partie appliquée à l’instrument, prenons une touche du piano que l’on frappe qui provoque une vibration de la corde et qui donc produit de l’énergie, cet énergie se caractérise par l’agitation de molécules CHARGEES (ahaaa bon bien d’accord là on commence à faire des liens non ?) cet appareil breveté capable de créer un champ électrique polarisant qui se propage par voie aérienne à la matière puis par l’air à nos oreille DONCen agissant sur la partie métallique ET sur l’air, il peut réorganiser les molécules et leur donner une organisation moins anarchique, ce qui permet de propager l’air selon la version un mouton cotoie un autre mouton côte à côte-> soit mieux pour ceux qui n’auraient pas compris

Ce que je comprends de ce charabia suintant de pédantisme, c'est que l'essentiel c'est qu'il y ait des moutons prêts à payer pour cet appareil!