Accord CORDIER ou la quinte juste

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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chris76
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par chris76 »

°
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alex2612
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par alex2612 »

https://www.youtube.com/watch?v=5BrcWplvGJY
Espérons que cet extrait mettra tout le monde d'accord .
Vouz pouvrz réagir sur: le piano, le jeu du pianiste, le choix de la piece, l'accord, la préparation du piano , la facture etc..
c'est prixscriabine qui m'a fait découvrir la vidéo.
Modifié en dernier par alex2612 le ven. 26 juin, 2015 9:24, modifié 1 fois.
Serge
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par Serge »

Ah! Gregory sokolov! Fabuleux...
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par tech_piano »

alex2612 » Ven 26 Juin, 2015 1:09
http://youtu.be/Kq60N5z3ZkM
Espérons que cet extrait mettra tout le monde d'accord .
Vouz pouvrz réagir sur: le piano, le jeu du pianiste, le choix de la piece, l'accord, la préparation du piano , la facture etc..
c'est prixscriabine qui m'a fait découvrir la vidéo.
C'est un accord en 12èmes pures, c'était après un séminaire de Bernhard Stopper à la Piano Technician Guild of America. :wink:

Cet accord me semble assez équilibré:
-assez doux comme progression, les rapports entre intervalles sonnent assez calmes,
-cela favorise le côté chantant qui se développe très naturellement,
-la dimension harmonique me semble toutefois très appauvrie, en particulier les tierces (accord final).

Si je me sens bien dans ce genre d'accord, c'est tout de même pour mon oreille le maximum d'ouverture tolérable. Je trouve que cela "tire" un peu vers la fin, lorsqu'on arrive aux sauts vers l'aigu, mais globalement j'ai la sensation que le piano est plutôt mis en valeur par cette option d'accord. :wink:
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alex2612
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par alex2612 »

puisque gro a vendu la meche voici le lien j efface le precedent
https://www.youtube.com/watch?v=5BrcWplvGJY
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Patrice Scanavini
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par Patrice Scanavini »

Ça se laisse écouter…
Maintenant j'aimerais bien entendre un nocturne de Chopin qu'on souffre un peu.
:wink:
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par tech_piano »

alex2612 » Ven 26 Juin, 2015 8:19
puisque gro a vendu la meche voici le lien j efface le precedent
https://www.youtube.com/watch?v=5BrcWplvGJY
Pardon! :oops:
Ça faisait un moment que je n'avais pas commis de boulette... #-o
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par piano bien tempéré »

Patrice Scanavini a écrit :Ça se laisse écouter…
Maintenant j'aimerais bien entendre un nocturne de Chopin qu'on souffre un peu.
:wink:
PS
T'es vache là ... :mrgreen: Ce que je pense du Stopper personnellement : tendance à aseptiser le son , partiels bridés qui ne veulent pas sortir du piano ... très bien pour les oreilles absolues qui ne seront pas perturbées par la richesse harmonique (plutôt inharmonique au piano pour être précis) ... système Carpuso bien meilleur à mon sens même si sa mise en oeuvre n'est pas évidente .
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Patrice Scanavini
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par Patrice Scanavini »

Gro192 a écrit :
alex2612 » Ven 26 Juin, 2015 8:19
puisque gro a vendu la meche voici le lien j efface le precedent
https://www.youtube.com/watch?v=5BrcWplvGJY
:D :D
Pardon! :oops:
Ça faisait un moment que je n'avais pas commis de boulette... #-o

Gro si tu veux te faire plein de copains sur PM va falloir cirer un peu mieux...
:D :D :D
PS
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par alex2612 »

c'est pas grave . Ptb tu peux explicité le systeme carpuso, ce qu'il apporte de plus et pourquoi plus dur a mettre en œuvre?
Patrice : Pour le repertoire , bach est un bien meilleur choix a mon avis pour les critiques. Et il y en a pour ma part
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Patrice Scanavini
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par Patrice Scanavini »

alex2612 a écrit : Patrice : Pour le repertoire , bach est un bien meilleur choix a mon avis pour les critiques. Et il y en a pour ma part
Alex je te remercie de (nous) m'expliquer pourquoi stpl...
:wink:
PS
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par alex2612 »

C'est la couleur de la tonalité. La tierce tempérée en beaucoup plus criarde encore plus chez stopper . Pour moi l'ideal est un temperament inegal Weuckmeister III. Je l'ai deja expliqué mais je veux bien parler de la partition tres simple a effectuer. C'est evidamment plus facile a mettre en œuvre sur un clavecin que sur un piano mais quel régale. J'ai eu la chance de pratiquer ce repertoire en tant qu"altiste et clavieriste . C'est une autre dimension bien moins lisse et uniforme mais au combien plus intense.
Encore un autre extrait des accords différents le meme morceau. essayer de trouver
https://soundcloud.com/user235860182/essai
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par piano bien tempéré »

alex2612 a écrit : Ptb tu peux explicité le systeme carpuso, ce qu'il apporte de plus et pourquoi plus dur a mettre en œuvre?
Patrice
Le système Carpuso postule un agrandissement tel des octaves que l'on ait partout dans l'étendue du piano le trio constant [octave-double octave-douzième] en apparence juste (sans battement) et ça c'est pas évident à maîtriser ... :wink: mais tout en apportant un calme dans la résonance sans retenir l'expression des partiels comme en Stopper ... fait un mix récemment sur un Steinway D Carpuso basses médium, Cordier en dessus
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par tech_piano »

piano bien tempéré » Ven 26 Juin, 2015 16:11
Le système Carpuso postule un agrandissement tel des octaves que l'on ait partout dans l'étendue du piano le trio constant [octave-double octave-douzième] en apparence juste (sans battement) et ça c'est pas évident à maîtriser ... :wink: mais tout en apportant un calme dans la résonance sans retenir l'expression des partiels comme en Stopper ...
Ah ben voila, je ne suis donc pas un cas isolé à m'escagasser les esgourdes en Capurso! :mrgreen:
Patrice Scanavini » Ven 26 Juin, 2015 11:29
Gro si tu veux te faire plein de copains sur PM va falloir cirer un peu mieux...
:D :D :D
PS
Cirer? Autant passer direct au vernis au tampon, c'est encore mieux! :mrgreen:
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Patrice Scanavini
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par Patrice Scanavini »

piano bien tempéré a écrit :
alex2612 a écrit :
Le système Carpuso postule un agrandi .... // ...fait un mix récemment sur un Steinway D Carpuso basses médium, Cordier en dessus
Eh ben voilà on y est!!! :D
Je fais ça à longueur d'année... Et j'appelle ça un accord Scanavinien
Je le mettrai en équation plus tard, là j'ai trop à faire :D
:wink:

Gro tu vas te faire plein de copains c'est sûr :wink:
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par alex2612 »

hum! [-X pas traduit a l'ecoute en ce qui me concerne.trop compressé dans le haut medium.Je n'entends pas de battues d'octaves dans ce registre.
tech_piano
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par tech_piano »

Alors, voici 2 accords très différents:
-Arabesque de Schumann https://soundcloud.com/gro192/schumann
-une petit impro https://soundcloud.com/gro192/impro

Il me semble que l'on entend assez clairement la spécificité de chaque système... :wink:
Serge
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par Serge »

J'ai une petite préférence pour le premier parce qu'il n'impose rien au pianiste. Il lui laisse la possibilité d'aller dans un sens ou d'en l'autre.... L'accord se fait oublier ce qui laisse toute la place pour la musique.

Le deuxième semble avoir une couche de vernis en plus, j entend trop que ça monte..... Même si c'est joli ça deconcentre :lol:


Ton expérience de musicien donne du sens à ce que tu fais.... Notamment Grace au toucher qui influence énormément le choix énergétique des unissons.
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chnikov
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par chnikov »

Merci pour ces extraits. Le premier emporte mon suffrage. Ça ressemble plus ou moins à ce que je fais quotidiennement.
Le second me donne envie de sortir ma clé !
Tout ceci sous réserve d'une déformation due au matériel.

Je pense que les variations d'intervalles que tu tentes de montrer avec Alex sont faites par la plupart des accordeurs "à l'insu de leur plein gré" selon le taux d'inharmonicité et l'humeur du lieu. Comme je l'ai déjà dit, pour moi c'est plus le piano et l'environnement qui décident, l'accordeur s'adapte. En gros, je ne crois pas à l'idée d'un contrôle absolu de l'accordeur sur le processus. Il y a pendant l'accord des décisions que je prends dont la raison m'échappe.
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Re: Accord CORDIER ou la quinte juste

Message par piano bien tempéré »

Effectivement on ne contrôle pas tout ... L'inharmoncité peut nous mener par le bout du nez ! De la un choix parmis les systèmes qui nous fasse le moins de misère possible pendant l'accord . Essayez le Carpuso sur un ptit Geyer puis sur un Steinway les différences de difficulté seront énormes ... Le Geyer ne se laissera pas faire .... Alors que sur le Steinway ça ira tout seul ...
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