Urgent. S'adapter pr un B211

mécanique, commerces/achat, facteurs...
blyssou
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Urgent. S'adapter pr un B211

Message par blyssou »

Chers tous,
J'ai eu une prof de piano pendant 20 ans. Une deuxième maman quoi. Hier elle m'a appelé émue après avoir rejoué des choses que l'on avait travaillé ensemble et m'a annoncé qu'elle souhaitait me léguer son piano, car c'est une dame qui commence à avoir un peu de bouteille.
Il s'agit d'un steinway B211 de 1981. Bien sur tout le monde sait que c'est un beau piano. Mais le sien, pour des raisons que j'ignore, est unique car il a extrêmement bien vieilli.

Lorsqu'elle m'a annoncé cela, bien sur j'étais très ému. Le piano est beau, mais c'est aussi tellement étrange d'entendre ma prof parler de l'après... J'ai dit que je prendrais bien soin de son piano le jour ou...

Le problème, c'est que ma maison n'est pas adaptée (chauffage au sol, grand variation d'hygrométrie, lieu de passage etc).
Ma question : si je dois déménager, comment choisir un appartement/maison adapté? Quel type de bien sera le plus accueillant pour un piano? Quel type de sol? Faut il un jardin autours? Faut il des arbres? Les volumes influencent ils le piano? Je veux que ce piano se sente bien! En comparaison, j'ai moi meme un steinway A188 et je trouve qu'en 20 ans, il s'est dégradé et que c'est devenu une bouse!

Actuellement, le B211 est au troisième étage d'une maison. La configuration de la maison fait qu'il est au même niveau qu'un jardin arboré qui fournit un tampon d'hygrométrie. La maison est sans chauffage au sol, avec un sol de tomette qui ne se fait plus + vieux parquet, le tout qui garde la maison vraiment a iso-température toute l'année. Les volumes sont grands. Il y a un damp chaser. Il est sous toit, il n'y a pas de chauffage a moins de 10m.

Aussi, pour sortir le piano, il faut une grue ou alors une équipe de déménageur très courageuse... Vaut il mieux prendre une grue, ou aller tout doux via les escaliers? (en terme de risque +/- trauma pour le piano).

Merci de vos conseils,
Berny007
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par Berny007 »

Bonjour

éventuellement actualiser le damp chaser et profiter...j'ai un chauffage au sol et insert à pellet...
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André Quesne
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par André Quesne »

:D
blyssou a écrit:
En comparaison, j'ai moi meme un steinway A188 et je trouve qu'en 20 ans, il s'est dégradé et que c'est devenu une bouse!
Tu te demandes pourquoi ton A188 est devenu une bouse ?
Chauffage par le sol et grandes variations hygrométriques, pas besoin de chercher plus loin. Avec le B211, tu auras intérêt à contrôler tout ça de plus prêt.
Je suis assez convaincu que ton A188 s'il n'a pas connu de dommages, dans un environnement bien contrôlé et un entretien régulier, redevienne ce qu'il était... :wink:
Les volumes et l'acoustique influencent le piano pour sa sonorité bien que des grands pianos s'acclimatent dans des environnements petits si la pièce est bien traitée. Meubles, bibliothèque, canapé, fauteuils, rideaux, tapis sous le piano etc... :wink:
Quant au jardin et arbres à l'extérieur, je ne vois pas en quoi cela pourrait changer, sauf pour avoir la paix avec le voisinage :D
Aussi, pour sortir le piano, il faut une grue ou alors une équipe de déménageur très courageuse... Vaut il mieux prendre une grue, ou aller tout doux via les escaliers? (en terme de risque +/- trauma pour le piano).
Le mieux est de t'adresser à un déménageur spécialisé pour les pianos. C'est lui qui jugera de quelle façon le piano doit être déménagé :wink:
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lullablue
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par lullablue »

alors perso, je vais avoir une approche plus terre à terre , (et tu n'es pas obligé de repondre à mes questions mais j'espère que tu auras la reponse pour toi-même au cas où),
est-ce que cette dame a de la famille? et si oui, sont-il ok pour que tu aies le piano?
parcequ'on ne parle pas d'un piano à 2 ou 3000 euros qu'on donne à quelqu'un.... mais d'un piano à grosse somme donc vérifier pour la succession (tu dis qu'elle est agée?)
je sais qu'on a tout à fait le droit de donner ce qu'on veut à qui on veut, mais quand même je pense que vérifer cela est peut-etre important ;)
pour le reste, les pros répondront!
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André Quesne
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par André Quesne »

lullablue a écrit : ven. 03 juin, 2022 15:23 alors perso, je vais avoir une approche plus terre à terre , (et tu n'es pas obligé de repondre à mes questions mais j'espère que tu auras la reponse pour toi-même au cas où),
est-ce que cette dame a de la famille? et si oui, sont-il ok pour que tu aies le piano?
parcequ'on ne parle pas d'un piano à 2 ou 3000 euros qu'on donne à quelqu'un.... mais d'un piano à grosse somme donc vérifier pour la succession (tu dis qu'elle est agée?)
je sais qu'on a tout à fait le droit de donner ce qu'on veut à qui on veut, mais quand même je pense que vérifer cela est peut-etre important ;)
pour le reste, les pros répondront!
Ça c'est une super question à laquelle je n'avais pas pensé ! lullablue a parfaitement raison. Donc méfies-toi quand-même s'il s'agit d'une donation !
Serge
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par Serge »

Mieux vaut passer par la case notaire.
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par Oukee »

Sur le sujet particulier du transport : le déménageur spécialisé qui s’est occupé de mon piano m’avait indiqué qu’ils privilégiaient l’escalier, même en étage élevé (moins de risques).
Très important en effet de faire appel à des déménageurs spécialisés dans le piano à queue.
blyssou
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par blyssou »

Merci pour vos réponses.

pour la remarque des jardins arborés, j’ai remarqué que cela tempere enormement les maisons et modifie l’hygrometrie.

donc il y a des risques avec un transport par grue? bon a savoir.

ce n’est pour demain et c’est tant mieux. jamais je ne me mêlerais de ce qui est papier, famille ou quoique ce soit. et a vrai dire nous n’en rediscuterons probablement jamais car c’est très étrange et triste a la fois. j’ai l’impression que c’est une responsabilité. tellement de chose dans ma vie sont liées a cette dame, a sa maison, a son piano et a ses anciens élèves…

simplement, je vais déménager en septembre et je pensais m’acheter une maison (hopefully ou je resterais très longtemps), donc je pense qu’il faut prendre des choses en considération, d’ou mes questions. ce piano a été joué par de nombreux pros. tous sont du meme avis, ce piano a quelques choses de vraiment special et ma crainte serait qu’il perde ce coté unique a cause d’une mauvaise maison. je trouverai une vieille demeure en pierre, pas le plan de base mais pk pas apres tout.
merci a tous.

andre quesne : mon A n’est pas endommagé (hormis la laque qui a recu des coups de marteaux). mais il n’a de steinway plus que le nom. j’espere qu’il sera vu par qqun de compétent un jour, mais le facteur de piano que j’apprecie le plus est a 3h de route et ne viendra pas.
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André Quesne
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par André Quesne »

Des coups de marteaux mais pourquoi donc ? :roll:
Oui je comprends bien pour l'accordeur que tu apprécies. Il faudrait que tu trouves quelqu'un de sérieux. Tout n'est pas perdu pour remettre ce A188 en état :wink:
blyssou
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par blyssou »

André Quesne a écrit : ven. 03 juin, 2022 18:36 Des coups de marteaux mais pourquoi donc ? :roll:
Oui je comprends bien pour l'accordeur que tu apprécies. Il faudrait que tu trouves quelqu'un de sérieux. Tout n'est pas perdu pour remettre ce A188 en état :wink:

ba parce qu il etait mal aimé haha
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par Naropa »

Acoustiquement pour un 1/2 queue il vaut mieux de grands volumes et idéalement une grande hauteur sous plafond, des parquets et suffisamment d'éléments pour que la pièce qui le recevra soit "traitée acoustiquement". Il y a aussi le problème du voisinage et d'éventuelles mitoyennetés et les "nuisances sonores" possibles. Quant aux arbres à l'extérieur, il n'auront pas spécialement d'influence sur le piano si la maison qui va le recevoir est bien isolée thermiquement, si ce n'est pas le cas, effectivement, de grands arbres qui font de l'ombre sur la bâtisse cela peut être pas mal… !Enfin surtout pour le moral et l'inspiration :) Le facteur clé est bien évidemment l'hygrométrie qui se doit d'être contrôlée et se situer la plupart du temps entre 40 % et 65 %. Cet élément est dépendant aussi de la région, la montagne et ses froids très secs sont très dangereux, de même que les rivages pour la raison inverse. Où habitez-vous ?
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par blyssou »

je suis en Suisse dans la plaine. mais ce n est pas « chez moi » et je cherche a partir

je ferais une salle sur mesure pr le piano et il s’y plaira 🤞.
le A je vais le proposer en reprise chez un pro. j’en tirerai pas grd chose mais il commence a y avoir un peu trop de pianos chez moi 🤪 etje ne peux pas me resoudre a me separer de mon petit pleyel
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par Arabesque44 »

Serge a écrit : ven. 03 juin, 2022 15:49 Mieux vaut passer par la case notaire.
+1
Comme déjà dit, il y a la question de la "réserve héréditaire" si la personne qui lègue a des descendants directs.
Mais également des droits de succession et des frais de notaire à payer! Cà, on n'y coupe pas!
Et ça monte vite ( à vue de nez dans les 10 à 15% de la valeur du bien pour un piano de cette valeur :( ) car hors famille pas d'exonération ou presque .
Ce genre de leg peut parfois tourner au cadeau empoisonné. Mais là, il suffira de vendre l'autre piano.
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André Quesne
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par André Quesne »

En effet c'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y paraît et s'il y a des héritiers, c'est impossible de faire cette transaction sous le manteau.
D'autre part, dès qu'il y a un mouvement d'argent ou un bien qui change de propriétaire, l'état est toujours là pour voir ce qu'il peut picorer ! :(
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par DIDIER25 »

Blyssou est en Suisse ! ...... Les lois peuvent être différentes en matière successorale.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par blyssou »

effectivement. en Suisse pas de taxation sur la plus value, dc techniquement ce piano vaut 15000euros moins la decote liée aux 40 ans. par ailleurs en suisse les frais de succession sont minimes ( si ce n est inexistantsuivant les cantons comme celui oubj’habite).
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par Arabesque44 »

blyssou a écrit : sam. 04 juin, 2022 15:55 effectivement. en Suisse pas de taxation sur la plus value, dc techniquement ce piano vaut 15000euros moins la decote liée aux 40 ans. par ailleurs en suisse les frais de succession sont minimes ( si ce n est inexistantsuivant les cantons comme celui oubj’habite).
Veinard! Quand je vois tout ce que je vais devoir débourser pour la donation de mon vivant d'un appart à mes propres enfants! :evil:
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André Quesne
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par André Quesne »

Un Steinway B pour 15000 € moins la décote parce qu'il a 40 ans ? Je crois que tu fais une sacrée sous-estimation. On trouve très couramment des B centenaires restaurés qui dépassent les 50000 €
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par Nick Borderline »

DIDIER25 a écrit : sam. 04 juin, 2022 15:35 Blyssou est en Suisse ! ...... Les lois peuvent être différentes en matière successorale.
Sans lien de parenté en France l’imposition est de 60% dès le 1er Euro
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André Quesne
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Re: Urgent. S'adapter pr un B211

Message par André Quesne »

Donc si je comprends bien, en cas de donation sans lien de parenté, il faut que l'héritier ou le donateur fasse estimer le piano et que l'acquéreur donne 60% de sa valeur à l'état ? Elle est pas belle la vie ! :roll: Et si l'acquéreur n'a pas les moyens de payer cette somme ? Supposons l'inconcevable que le piano aille à la décharge, du coup l'état n'encaisse plus rien... ?...:mrgreen:
Un sujet fort intéressant...
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