SAUTER 120 vs SEILER

[Maximetv]

Bonjour à tous,
Tout d'abord, un immense merci. Cela fait quelques semaines que je lis beaucoup de discussions sur ce forum et d'article sur ce forum. Quelle joie qu'une telle communauté existe !

Alors voilà.
Je me remets au piano après quelques années un peu loin des claviers. J'ai quasi toujours joué sur le SAUTER 130 de mes parents. J'avoue que ce son me va bien. Après avoir essayé pas mal d'occasions, je retiens (dans mon budget 4-5000 euros) Seiler (un 118 que j'ai bien aimé) et Sauter.
Ma question est la suivante: j'ai l'opportunité d'un Sauter 120 chez un particulier à 5000 euros. Il est de 1986, a été accordé en fin d'année, semble en très bon état même si il a été peu joué. De l'avis de l'accordeur "la mécanique est dans un état impeccable" . Il est un peu loin de chez moi. Aussi, si je vais l'essayer c'est pour revenir avec (dans le cas ou il me plairait).
J'ai vu des témoignages de très bonnes occasions sur ce site. Que pensez-vous du prix ?

[DIDIER25]

Prix à peine élevé chez un particulier pour un Sauter 120 qui a près de 40 ans (ce serait le prix minimum chez un pro), mais s'il est en parfait état, il peut partir à ce tarif. A voir sur place et si possible négocier les frais de déménagement par exemple. L'idéal serait 4200.
Est t'il en noir laqué ou en finition bois ?

[Maximetv]

Merci beaucoup pour cette réponse Didier.
Oui il est laqué noir. Question de néophyte mais, comment se rendre compte qu'il a besoin d'une harmonisation ? Je me connais et j'ai peur de ne pas réussir à le jauger comme il se doit sans autre comparatif à coté (ce qui est bien pratique chez un professionnel).
Il ne faudrait pas que les frais post achat grimpent trop entre le transport et le ré accordage lié au déménagement ...

[Serge]

Bonjour, si c'est celui qui est sur LBC les têtes de marteaux semblent visuellement comme neuves.

[Maximetv]

Oui en effet.
Je vais le récupérer jeudi. Enfin, si tout se passe bien. Mais je suis déjà tellement emballé que j'ai peur d'être objectif, si tant est qu'on puisse l'être, et de ne pas entendre ce qu'il faudrait entendre.
Didier avait l'air de dire que c'était possiblement un peu cher...

[DIDIER25]

Je crois qu'il faut prévoir une harmonisation avec l'accord si le piano a peu été joué et si cette opération n'a pas été faite depuis deux ans ; ça ne gonfle pas le coût outre-mesure et le son en sera grandement amélioré. A l'oreille on peut ressentir un son dur, mais c'est surtout une fois que l'harmonisation est réalisée qu'une oreille moins aguerrie fera la différence.

[DIDIER25]

J'ai pas trouvé l'annonce, moi......

[Maximetv]

Entendu. Merci à vous pour toutes vos lumières. J'ai tendance à m'emballer et ensuite un peu regretter parfois. Je suis tellement heureux de reprendre le piano que, me connaissant, j'essaie de mettre toutes les chances de mon coté.
Bon après, restera la fameuse incertitude du système R2 qui a fait couler beaucoup d'encre ici
Sur le 130 de mes parents, cela ne m'a jamais interpellé de quelque manière que ce soit. Après, je n'ai peut-être pas le niveau nécessaire pour être déranger par ça.

Voici quelques photos :

[Serge]

J’en ai vu un à 5000 mais finition bois ( sur celui là les marteaux me semble impeccables). Je rejoins l’estimation de didier (sans voir le piano), sachant que c’est un prix median et qu’un modèle dans un état exceptionnel peut coter plus, normal. Celui que vous montrez était à 5500 sur Lbc enfin je crois

[André Quesne]

Je ne suis pas technicien mais apparemment je trouve ce piano très sain et en bon état. A voir de plus près auprès d'un pro !
Je connais un peu ce type de piano avec la mécanique R2 pour le jouer de temps en temps chez une amie pianiste. Il a une sonorité fruitée et riche pour un piano droit. Très bon modèle, le sytème R2 ne me gène pas.

[DIDIER25]

Franchement ce piano, pour ce qu'on en voit, parait dans un état proche du neuf ! Montage en agrafes, mécanique parfaitement alignée, marteaux impeccables...... Il ne faudrait peut-être pas le laisser passer (voir quand même comment il sonne ! ....) Pour le système R2, il n'ajoute pas grand chose, mais pose quelques problèmes pour les réglages, ça ne fait pas obstacle à l'achat d'un tel instrument.

[Maximetv]

Une nouvelle fois merci pour vos retours.
J’irai mercredi essayer des sauter 120 dans des magasins à Toulouse afin de les avoir un peu dans l’oreille pour jeudi.

Je vous tiendrai informé de la suite de l’aventure. C’est frustrant de ne pas connaître la fin de certaines histoires de ce forum.
A bientôt !

[Maximetv]

Bonjour,
Me revoici plus tôt que prévu.
La personne qui vend le piano me propose de le démonter en plusieurs partie pour me faciliter le transport.
Je vais bien sûr lui dire de ne pas le faire tant que je ne l'ai pas essayer. Mais ensuite j'avoue n'avoir jamais envisager cette possibilité pour le déménager.
Qu'en pensez-vous ?

[DIDIER25]

Non, ça n'existe pas ! On peut alléger en enlevant des panneaux, mais c'est fortement déconseillé car ces panneaux protègent l'instrument. Le transport d'un piano est une affaire de spécialistes, sinon gros risques de casse ou plus grave de vilaines blessures !

[André Quesne]

Encore une fois je ne suis pas technicien loin de là mais si c'est une question de poids, on doit pouvoir démonter le panneau du dessus et du dessous. Aussi, en enlevant le bloc mécanique ça met celle-ci en sécurité. Il ne reste plus qu'à protéger le corps donc le meuble et les cordes. Ça devrait déjà faire quelques kgs en moins.
Maintenant ce bloc mécanique démonté sera-t-il en meilleure sécurité pour être transporté hors du piano ?
Si je dis une bêtise, rectifiez-moi, on en sait jamais trop !

Pour le moment ce n'est pas encore l'heure du déménagement et s'il est fait par un bon professionnel, le piano devrait arriver en bon état

[DIDIER25]

On peut effectivement gagner quelques kilos en séparant la mécanique et en déposant les panneaux, mais du coup on multiplie les risques de faire des bêtises qui couteront cher !

[Maximetv]

Entendu, merci beaucoup !

[André Quesne]

Bien-sûr, quelques précautions à prendre lors du transport de la mécanique hors du piano. Mais sil s'agit d'un transporteur professionnel, je pense que le piano restera entier lors du transport.

[Maximetv]

Me voilà en chemin accompagné de mon père pour essayer et, je l’espère, acheter ce piano.
Je vous en dis plus dans les jours qui viennent.
Merci pour vos conseils, que je garde bien au chaud pour l’essai d’aujourd’hui.

[Maximetv]

Il m'aura fallu bien plus de temps que prévu pour le témoignage de l'achat.

L'essai fut super.
Je dois avouer qu'en chemin, je me demandais quelle serait ma réaction si j'étais déçu. 7h de route en tout pour revenir bredouille, plus la location du fourgon et tout ce qui va avec ...
Heureusement, nous ne le sauront jamais.

J'avais bien fait attention à mon ressenti lors des derniers essais sur les 2 Seiler qui me plaisaient (mais qui étaient un peu trop chers pour moi).
J'ai pu retrouver la précision que j'avais bien aimé sur l'un, un son est très équilibré là ou un des Seiler l'était un peu moins, vraiment agréable à jouer.
Malgré le transport et les 2 étages, l'accord n'a pas beaucoup bougé. Je vais attendre un peu avant de le faire réaccorder. J'ai la sensation que c'est une bonne chose de le laisser s'adapter à son nouveau chez lui.
Je comprends maintenant mieux ce que Didier disait par "un peu dur". J'ai la sensation qu'il l'est en effet. Très légèrement. Je me demande si en le jouant plus régulièrement ça ne suffira pas à le "détendre", car ce n'est pas vraiment dérangeant.
La dame me l'ayant vendu à été super. Elle a accepté de baisser un peu le prix comprenant les frais engagés pour le déménagement et elle nous a aidé à le mettre dans le fourgon. C'est toujours chouette de rencontrer des gens sympas, surtout autour d'un piano.

Vraiment je suis très content.
Un grand merci à ce forum et à vous Didier, Serge et André, qui le faites vivre de si belle manière.