Avis achat débutant

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filolo
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Re: Avis achat débutant

Message par filolo »

DIDIER25 a écrit : jeu. 09 déc., 2021 8:30 Les Pearl River sont des pianos chinois fabriqués à la hâte et à l'économie...... Ils vieillissent très mal et prennent vite une sonorité de "casserole".
C'est une fabrication industrielle à très grande échelle et un produit standardisé https://www.youtube.com/watch?v=6YYCknOjN38&t=108s pas forcément mauvais de mon point de vue mais pas la durabilité des pianos des grandes marques européennes certainement, après on ne peut pas comparer les entrées de gamme avec des pianos fabriqués avec soin avec les meilleurs matériaux et une fabrication ou une finition encore un peu "artisanale" ou même une fabrication industrielle où l'on prend son temps.
Et un autre point dont on parle rarement, avons nous la même oreille et les mêmes goûts ? Personnellement j'aime le cinéma asiatique et je conseille de voir ou revoir "Adieu ma concubine" qui illustre cet écart culturel. Nos goûts occidentaux sont-ils meilleurs, je ne crois pas.
yoch
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

Je viens d'aller voir le petit Yamaha.

Globalement, il semble plutôt bien conservé, mais il y a un hic : une ou deux touches dans les basses dont le marteau ne revient pas bien. J'ai essayé de vérifier les fameuses ganses de rappel, mais je n'ai rien vu de spécial.

Est ce grave ? Coûteux à réparer ?

Quelques photos, je mettrai d'autres plus tard là je n'y arrive pas.
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yoch
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

Merci Didier ! Je crois que ce problème de feutre décollé est pratiquement généralisé, en tout cas il y avait beaucoup de marteaux dans ce cas et je me suis posé la question.

Autre point que je n'ai pas mentionné, le meuble est en bon état comme évoqué, mais il y a quelques micro craquelures, pas tellement gênantes à l'oeil, mais visibles. Peut être dû au climat (ville en bord de mer, donc chaud et humide) ?

Encore quelques photos:
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DIDIER25
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Re: Avis achat débutant

Message par DIDIER25 »

Il y a hélas un autre souci grave bien visible sur ces marteaux qui ne reviennent pas, le feutre des marteaux décollé par en-dessous (c'est rare sur un Yamaha et en particulier sur ce modèle LU 101)! On le voit sur les marteaux des basses mais également des médiums. Cela doit donc concerner la quasi-totalité des marteaux. Ce piano a du connaître de mauvaises conditions de conservation, ou alors les feutres ont été changés par quelqu'un qui ne savait pas faire l'opération ou a employé de mauvais matériaux (je penche pour cette hypothèse car le feutre est peu marqué mais a l'air "pelucheux" et on voit des traces de colle). A ne pas prendre, donc !
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rodolphen123
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Re: Avis achat débutant

Message par rodolphen123 »

C'est clair, bien vu Didier! Y'a du boulot dessus...
yoch
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

Un grand merci Didier pour ces précieuses indications !
(j'avais répondu hier avec d'autres photos, mais le message est passé beaucoup plus tard).

Du coup me voici de retour à la case départ... Voici donc quelques photos du Baldwin (Monarch).
Je ne suis pas vraiment fan du meuble, mais peut être que ça vaut la peine d'aller voir?

Sinon, pour le moment je ne vois rien d'autre pour mon budget initial hormis les russes (cf. post initial), mais peut être certaines offres un peu supérieures seront négociables, je vais chercher encore.

EDIT:
Je trouve surtout des trucs anciens, que vous m'avez a priori déconseillé pour un apprentissage.
Je lance quand même quelques idées, histoire de ne pas passer à coté de quelque chose intéressant:
- un Bechstein qui parait plutôt vieux à 1500 EUR
- un Hoffberg (le vendeur indique années 50-60) à 1200 EUR
- un Zender plutôt joli (bon, la photo est partielle) à 650 EUR
- un Gors & Kallman, entretenu (dixit vendeur), à 850 EUR
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DIDIER25
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Re: Avis achat débutant

Message par DIDIER25 »

Je ne connais pas du tout ce modèle de Baldwin..... Il faudrait des photos de l'intérieur pour se faire une idée.
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
yoch
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

Je n'ai pas encore été le voir et le vendeur n'a pas mis d'autres photos.
En fait, je voulais surtout savoir si ça valait la peine d'aller voir.

Sinon, un autre Baldwin vient d’être mis en vente, le design est plutôt curieux je trouve.
Ils appellent ça un modèle "acrosonic", je ne sais pas ce que ça signifie mais il parait très bas non ?
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yoch
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

J'ai été voir le Baldwin 'acrosonic', qui est plutôt proche de chez moi. Numéro de série 874252, a priori plus d'une cinquantaine d'années donc.

Le meuble est joli, et ma fille a beaucoup aimé jouer dessus. Une touche ne fonctionne pas (la corde semble intacte). Le pupitre ne tient au meuble que d'un côté, le bois étant fendu de l'autre. La pédale du milieu ne fait pas sourdine, je ne sais pas si c'est normal (ni dans ce cas à quoi sert-elle)

Photos visibles ici, car je n'arrive pas à mettre plus de 3 photos sur un post du forum:
https://imgur.com/gallery/zmVrJRf

Qu'en pensez vous ?
Modifié en dernier par yoch le sam. 11 déc., 2021 20:08, modifié 1 fois.
filolo
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Re: Avis achat débutant

Message par filolo »

Oui c'est un piano spinet en voici un ici https://www.youtube.com/watch?v=l40wPIiiGvM tapez spinet dans le module de recherche en haut on en a souvent parlé sur PM.
Pas mal de vidéos sur ce piano sur internet pas très concluant niveau sonorité à mon goût il y a trois hauteurs celui de l'annonce est le plus petit.
On ne vous le conseillera pas ici, je crois.
rodolphen123
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Re: Avis achat débutant

Message par rodolphen123 »

Effectivement il n'y a pas de sourdine. C'était peut être en option :lol:
Est ce que le piano est accordé? Il a l'air d'avoir été laissé dans un coin à la poussière. Il va lui falloir un bon nettoyage et une bonne révision. Si il est à 100 ou 200€, ca peut dépanner quelques années, le temps d'en trouver un bien ou faire 2ième piano. Quel est son prix?
yoch
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

Ils en demandent 850 EUR, ce n'est donc pas du tout une affaire si je comprends bien.
Thrond
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Re: Avis achat débutant

Message par Thrond »

Vu ton budget, pourquoi ne pas partir sur un piano numérique? Tu en as des très bons aujourd'hui, et la revente est beaucoup plus simple que pour un piano acoustique. Selon moi il vaut mieux un bon numérique qu'un mauvais traditionnel.
yoch
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

En fait, c'est ce que je souhaitais au départ, mais la prof de piano de ma fille s'y oppose farouchement... Et depuis que je lui ai fait essayer les 2 en magasin, je peux comprendre son point de vue.
Modifié en dernier par yoch le dim. 12 déc., 2021 12:39, modifié 2 fois.
Thrond
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Re: Avis achat débutant

Message par Thrond »

Très franchement jouer avec un acoustique ruiné c'est ce qu'il y a de mieux pour flinguer son budget et l'envie de jouer, surtout pour une débutante. A moins de vouloir se lancer dans un numéro de saloon. J'ai joué pendant 3 ans sur un Clavinova (et un très vieux) et je n'ai aucun regret à son sujet. Maintenant il existe des modèles qui reproduisent assez fidèlement le toucher du marteau, il ne s'agit pas de prendre un Bontempi. Chez Roland ou Yamaha tu as des bons modèles autour de 1500€ neuf.
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Re: Avis achat débutant

Message par rodolphen123 »

Perso, y'a pas photo, je prends l'acoustique...
Pour le prix de 850e je trouve ça cher mais je ne suis pas sur de moi....

Pour chercher un piano il faut être patient! Pourquoi ne pas prendre une location en attendant, si c'est urgent?
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

Merci pour vos conseils avisés!

Ma fille joue déjà depuis un peu plus d'un an sur le piano acoustique des grands parents (un Steinbach), mais c'est plutôt contraignant et je voudrais donc franchir le pas, surtout qu'elle fait de beaux progrès. Apparemment, sa prof pense que ce serait une régression de passer sur un numérique, je lui fais confiance.

J'ai donc le temps de chercher un peu, mais d'après vos retours je me demande maintenant si mon budget initial n'est pas trop serré pour un piano un tant soit peu de qualité. D'autant que les prix pratiqués ici semblent substantiellement plus chers que ce qu'on peut voir sur LBC, et l'offre limitée
filolo
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Re: Avis achat débutant

Message par filolo »

Il n'y a pas de magasins de pianos près de chez vous ? Avec des systèmes de location-vente comme en France ? Avec un Kawai neuf un K200 ou K300 ( ou un Yamaha série B) vous éviteriez ce marché de l'occasion restreint ou apparemment il semble difficile de trouver un piano en bon état à prix raisonnable. Avez vous une idée du prix neuf de ces deux modèles en Israël que l'on voie la différence avec la France ?
yoch
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Re: Avis achat débutant

Message par yoch »

Pour le moment je n'ai été que dans un seul magasin, celui que m'a conseillé la prof de piano. Il faudrait effectivement que j'aille en voir d'autres, mais je ne pense pas qu'il y aura une très grande différence en neuf (du moins question prix).

J'ai contacté l'importateur local pour Kawai. Le prix catalogue pour un K200 correspond à 6800 EUR (négociable 6000 EUR selon le vendeur). Et pour un K300 c'est 8500 EUR (prix catalogue). Soit approx 20% de plus que les prix que je trouve en France (ex. ici et ici).

Pour le Yamaha B1 PE, je l'ai vu en vente à 4700 EUR (après réduction), soit 30% plus cher que ce que je vois ici.

Bref, ces pianos neufs sont nettement plus chers ici (et cela semble généralisé), et totalement hors budget pour moi...
Modifié en dernier par yoch le lun. 13 déc., 2021 17:18, modifié 1 fois.
filolo
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Re: Avis achat débutant

Message par filolo »

OK c'est effectivement bien plus cher qu'en France, et ça se passe comment pour l'entretien et les réparations de pianos, vous avez des artisans techniciens accordeurs comme en France ou se sont les magasins de piano qui fournissent ce service ? Ici ils vendent - pas tous mais certains - des pianos révisés à tous les prix et généralement moins cher qu'en magasin. Peut-être à défaut de le vendre lui même un d'entre-eux connait un piano en bon état à vendre pas trop cher ?
Bon on ne sait pas ou vous habitez ni même ne connaissons le marché local, mais, peut-être qu'avec un peu de patience vous trouverez un piano pas trop cher et pas trop mal, un petit exemple de recherche ( vu de très loin pour moi, et peut-être loin de chez vous aussi ) :
https://www.facebook.com/marketplace/it ... 5%7D%22%7D
Ce doit être un piano américain je pense ce modèle-ci ? https://www.youtube.com/watch?v=DqKOSjkFLFc mais je ne connais pas.
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